1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Текущие вопросы по полам по грунту - 3

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем kamionsklad, 10.09.20.

  1. xXeleXx
    Регистрация:
    10.08.21
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    13

    xXeleXx

    Живу здесь

    xXeleXx

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.21
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    13
    Я тоже сам себе оператор. Все делал сам)
     
  2. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    Добрый вечер, у меня тут ситуевина, случилась. Дано: каркасный дом на мелко заглубленной ленте на ростверке, снаружи облицовка кирпич, подпол 50 см (глинистая почва, грунтовые рядом)-сделан дренаж замкнутый вокруг дома.
    На стене фундамента: гидроизоляция, потом лежит дюймовка на которой торцом стоит внешняя доска (50*200). с внутренней стороны на дюймовке лежат лаги 50*200, на которые в свою очередь опирается стена. В процессе моей долгой борьбы с влажностью под полом в итоге все таки сгнил черный пол и с ним дюймовка для опоры ла, часть лаг подгнила снизу и внешняя доска (при этом доска на которую опираются стоики -в идеале) Сначала кинулась вроде восстанавливать дерево и в принципе уже получилось с одним помещением, но что то во мне щелкнуло и все таки наверно лучше переделать на бетонные полы по грунту.
    Так вот в чем собственно вопрос: никак не могу найти вменяемых людей кто сможет точно сделать так чтоб не стало хуже.
    1) Подскажите как правильно сделать полы (при условии что дом жилой и выехать некуда, только освободить часть помещений.) можно ссылочки, где почитать в каких темах.
    2) Предложен вариант одного строителя местного - убрать сгнившую дюймовку и между лагами поставить газосиликат (подпилить под размер) ,проложив гидроизол между достой стены, соответственно опереть стену на него, а не на лаги. ,обрезать лаги вровень с фундаментом, далее организовать полы по грунту залив их выше фундамента (чтоб сохранить уровень пола), изолировав нишу, где лаги и газоблок -эппс.
    по итогу получится слой бетона 15 см. Рабочая схема это? или стена может сгнить или еще какие проблемы могут быть. Водного теплого пола наверно не будет.
    3) если схема описанная в пункте 2 рабочая, то что лучше использовать- бетон или полусухую стяжку?
    4) какие может еще варианты решения этой проблемы есть?
    5) Рисунок скидываю как есть и что планируется. завтра сделаю фото для понимания.
    Заранее всем спасибо, а то перечитала на форуме кучу тем, но пока точного решения нет и главное боюсь 20230927_192011.jpg 20230927_192016.jpg
     
  3. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Домушница А что Вам мешает сделать классический пенопласт со стяжкой?
     
  4. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    Не совсем поняла к какому моменту это вы написали?
     
  5. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    Помогите опытные знатоки, перечитала тучу веток про полы и т д. но ясности так и нет как что делать, а вопрос стоит в том чтоб исправить пока возможно, либо потерять дом. :( И пока погода позволяет, успеть сделать полы +переопереть стены.
     
  6. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Гниль не восстановить

    Не совсем понятно, на первой картинке под лагами гидры не было?
    Я бы в программе нарисовал. Курицалапой - плохо.
    Мало инфы и ни@ера не понятно. МЗФ или ростверк? Как далеко вода, что под лентой, песок? ГТ есть где-то?
    Что такое "подпол" - подвал?
     
  7. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    я имела ввиду заменить гниль на новое дерево и вроде в одном помещении получилось, но немного подумав что все таки в будущем может ситуация вернуться, решила полы по грунту сделать. и усилить переопереть стены на газосиликат м500.
    В программе извините не могу, компьютера нет, пишу с телефона. Да и чертежник из меня так себе.

    Под лагами гидра естественно была, но сейчас стала похожа на хрупкую бумагу. (фото фундамента и как опирали лаги ниже. под лентой песок.(если имеется в виду основание).
    Грунтовые воды близко, но на сколько не могу сказать.

    подпол, это пространство внутри ленты от грунта до чернового пола
    . iDYz2aYQrk8.jpg 6xiejZNWXf4.jpg naqYB5kb2PM.jpg
     
  8. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    С фото лучше.
    Это буронабивные сваи (пеньки с арматурой торчащей)? Тогда это не МЗФ.
    Почему спросил про воду. Если она совсем близко, то песок, который под полом должен быть, будет влагу подсасывать вверх. Тут по-разному делают. Думаю, что использовать щебень в вашем случае не получится. Тогда на песок плёнку, а сверху пенопласт. Но песок ведь трамбовать надо, иначе пол сядет.
    А сколько дому лет? Скиньте фото уже со стенами хотя бы.
    Странно, что продухов нет, это по какой причине?
    И регион в профиле напишите.
     
  9. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Может подумать о продухах и замене лаг?
     
  10. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    А представляете масштаб работ? Что-то переделывать выходит раз в 5 дороже, чем новое. Собсно наверное уже оценили, если одну комнату переделали.
    А нормальных спецов вообще мало, одно дело себе строить и совсем другое - заказчику.
    Вообще нихуана не понял. Т. е. вроде понял, но этот винегрет полами по грунту назвать нельзя. Газоблок тупо на грунте будет стоять?
     
  11. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    547

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва
    Пеноблок ставите только с гидроизоляцией сверху на раствор/клей. Дюймовки не надо. После установки пеноблока убираете лаги и швы так же раствором заделываете.
    Засыпаете все внутри песком слрями 10-15см. с трамбовкой каждого слоя.
    Поверх песка кладете полиэтиленовую пленку 200мкм, пенопласт слоем 100-200мм и заливаете стяжку 5 см. Можно полусухую сделать. Качество у нее лучше - утрамбована и отшлифована вертолетом.
    Можно без стяжки. Поверх пенопласта кладете что-нибудь из серии Кнауф суперпол или Тамак сборная стяжка. Первое - гипсоволокнистые листы (глвл), второе - цементно-стружечные листы (цсп).
    Пенопласт берете ППС 25 (тут старшие товарищи должны поправить если не прав: @al185 ?).
     
  12. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    1.757

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Новгород
    В готовом доме сложнее, но возможно...По деньгам, наверно, будет дороже...и Сначала прикинуть отметки, толщину слоев, как вы будете это выполнять.
    Выровнять основание, если требуется через окна/двери засыпать песком, утеплитель от 100мм, потом стяжка бетонная.
    Какое отопление у вас? Без теплого пола будет некомфортно...Если водяной делать проблематично, подумать о электрическом... Поверх финишное покрытие. Можно конечно и линолеум или кварцвинил, если не боитесь эмиссии вредных веществ, но лучше керамогранитная плитка. на теплый пол ламинат или какой деревянный пол не положишь.
     
  13. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    Да, вроде правильно так да называются -буронабивные. Воды да много, сейчас сделали закольцованный контур дренажа вокруг дома (от фундамента 50 см).
    Вот пока так и думается (исходя из многодневного чтива форума),
    1- песок (утрамбовать в целом не проблема внутри помещения, комнаты большие
    2- пленка 200
    3- эппс в два слоя 50 с разбежкой и наверно с проклейкой
    4- потом стоит выбор либо бетон, либо полусухая стяжка (больше нравится из за отсутствия лишней влаги, не нужной в каркасе) с сеткой армир.
    теплых полов скорее не будет.(но пока под вопросом), но трубы отопления и водоснабжения которые идут сейчас в полах, хотелось бы убрать в стяжку (вопрос если пол гульнет, не порвет ли трубы)

    дом стоит с 2015 года, снаружи облицован кирпичом. регион Тверская область., продухи были, но совсем не о чем (50). При начале строительства доверила строительной фирме процесс, поскольку не понимала ничего совсем. Сейчас продухи сделаны 110 и много.
    Лаги поменять в целом можно, но не все целиком из -за стен -перегородок,да и не все поднять прям стену не совсем получается из-за привязки к кирпичу, да и еще по многим факторам. Но боюсь что совсем от влажности не избавиться и все таки пол чутка подвижен, хочется уже переделать и забыть совсем.

    фото дома со стенами снаружи?
     
  14. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    в целом такой схемы пока придерживаюсь, ток лаги хочу оставить ту часть которая под стеной, чтоб плавно дом сел на блоки (со временем дерево все равно чуть сядет, а блоки совсем в плотную запихнуть не получится.) и не пошла трещина на плитке на верхних этажах.
    еще вопрос состоит в том как оградить нишу от бетона с кусками лаг+пеноблоком +осб внешним + нижняя доска на которую стойки опираются и по скольку лаги высота от фундамента 200, то придется лить 15 см наверно (5 можно пожертвовать) ,иначе не утрамбовать песок. т. к. упора не будет нормального.
    Без стяжки точно не хочется.
     
  15. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    110 по-моему тоже маловато, хотя, если их много, то может и хватит. Где-то давно читал про эти продухи, большие должны быть, инет в помощь. Воздух должен ходить там хорошо, тогда ничего не сгниёт.
    Если есть. Когда стояли стены и перегородки каркасные. Чтобы наглядно было. Можно изнутри и снаружи.
    Я никак не пойму, куда вы хотите газоблоки ставить? Под блоком должна быть ровная поверхность, иначе он расколется.