1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Текущие вопросы по полам по грунту - 3

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем kamionsklad, 10.09.20.

  1. xXeleXx
    Регистрация:
    10.08.21
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    13

    xXeleXx

    Живу здесь

    xXeleXx

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.21
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    13
    Прочитал большую часть тем про пол по грунту. Но так и не смог ответить себе на вопрос, нужна ли пленка между песком и эппс?

    Кто как делает?

    Почему возник вопрос, выравнивал песок под укладку эппс. Пока буду раскатывать пленку по песку, наделаю ямок. И ЭППС может криво лечь. Как лучше сделать?

    Заранее признателен.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Чтобы правильно решить, важно понять роль полиэтиленовой плёнки. Её основная функция в блокировке движения водяных паров из грунта. Листы ЭППС несмотря то, что они сами паронепроницаемы, имеют четвертные замки между ними. Поэтому плёнка нужна для того, чтобы гарантировать, что все вышележащие слои всегда останутся сухими.
     
  3. Муррляндия
    Регистрация:
    10.01.21
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    153

    Муррляндия

    Живу здесь

    Муррляндия

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.21
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Постелите плёнку сверху на ЭППС и удобно и полезно:|:
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Пожалуй, давно пора гнать коммерсантов-рекламщиков с форума ссаными тряпками. За наглость и, зачастую, безграмотность. А автору поста прежде чем лезть со своей рекламой стоит сначала разобраться в физической основе явлений конденсата и капиллярного эффекта :mad:.
     
  5. xXeleXx
    Регистрация:
    10.08.21
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    13

    xXeleXx

    Живу здесь

    xXeleXx

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.21
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    13
    А если у меня два слоя ЭППС? 100 мм и 50 мм. Все швы в разбежку. Если уж на то пошло, то можно сделать как предлагает Муррляндия - сверху эппс постелить пленку перед бетонной стяжкой.
     
  6. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.777
    Благодарности:
    6.765

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.777
    Благодарности:
    6.765
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Зачем, я у себя заливал, ничего не стелил, если получались крупные щели, просто запенивал.
     
  7. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    вот этот вариант обдумываю сейчас, но судя по погоде могу не успеть реализовать. Поскольку смежное помещение котельная.
    так что возможно. что сейчас как то законсервируется на зиму, а весной с верным пониманием и точной схемой работ начнется работа.
    По этому пытаюсь все мелочи предусмотреть.
    Про ултан почитала, спасибо.
    Сейчас кухня (где сделана переделка, но сохранено дерево обработано 430 неомидом в 3 слоя .) усилены и лаги и поменяна дюймовка под лагами+ вставлены коротыши лаг, между основными.
    1) нужно ли пенить щели между блоками или оставить вент зазор, чтоб продувалась торцевая доска?
    2) если оставлять ниши не заполненными стяжкой (бетоном), то как можно ниши огородить ?
    3) трубы водоснабжения и отопления на сколько опасно закатывать в стяжку (бетон) :? про усадку полов и то что трубы могут от этого лопнуть уже подумала, но родилась мысль купить лотки с решетками и трубы все пустить по периметру стен в этих лотках, так они будут ремонтнопригодны и при усадке пола ло лопнут. Из минусов, что трубы в полу, являлись своего рода теплым полом (они проходили по середине помещения), а так придется этого лишиться.
    4) надумалось тут два варианта:
    а) нищи с обрубками лаг и блоками -гидроизолировать и соорудить перемычку -опалубку,которая не даст бетону заполнить ниши.
    до опорной (на которой стойки) доски, не доходить см 5, там самым обеспечив вентиляцию и сухость торцевой доски и остатков лаг.
    сверху чистовое-линолеум
    б) залить полы до уровня фундамента, а дальше 15 см добрать например плитами кнауф теплый пол или чем то подобным.
    5) чем лучше гидроизолировать в нише дерево от бетона, так чтоб торцевая доска не сгнила окончательно и оставленные лаги тоже? при условии, что снаружи облицовка кирпич (с вент зазором от осб), но сдается мне что первый ряд они от души раствора нахреначили и зазора там толком нет (возможная доп. причина гнеения торцевой)
     
  8. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    черновая доскас зазором 2-3 см (а потом еще заметила что она запенена была, утепление вата кнауф коттедж 200, фанера морская 27 мм, линолеум. Ни сверху ни снизу пленок не было.
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    В большинстве случаев этого будет достаточно, чтобы до минимума блокировать возгонку водяного пара в вышележащие слои. Но самое правильное решение это стелить полиэтиленовую плёнку сразу на грунт. Потом бетон и далее.
    Кстати, поделюсь апробированным уже в течение почти 20-летней эксплуатацией вариантом размещения ЭППС в пироге пола по грунту. Экструзия эффективнее всего раскрывает свои теплоизоляционные преимущества, когда находится непосредственно под финишным половым покрытием. При плотности от 35 кг/м3 её слой с лёгкостью выдерживает практически любую бытовую нагрузку без деформации. У меня в загородном доме прямо на ковёр из листов ЭППС наклеены массив паркета в гостиной и керамическая половая плитка на кухне, в санузле и коридорах. Ни ходьба, ни довольно тяжёлая мебель на тонких ножках, как оказывается, такому полу ни по чём, а ноге всегда тепло. Способ в своё время подсказали мне ребята-отделочники, которые ремонтировали московские VIP-квартиры.
     
  10. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Я не сторонник "ужастиков", но про мышьяк надо спрашивать у токсикологов, а не у пром. химиков. Всё ж мышьяк не пенопласт, это протоплазматический яд.
     
  11. XeniaDom
    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26

    XeniaDom

    Участник

    XeniaDom

    Участник

    Регистрация:
    05.07.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    26
    тоже кинулся в глаза мышьяк, но по уверениям изготовителя что он не испаряется из древисины. хотя написать можно все что угодно
     
  12. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Но плитку уже не положить.
     
  13. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    У Михаила Судоргина есть расчеты на случай, если 1 слой пенопласта оставить в песке см на 20 или больше (точно не помню) ниже верхнего слоя, то несущая способность "пирога" увеличивается раза в 1,5.
    Это так - на всякий. Сам думаю, хватит ли 50 мм эппс-а или добавить чуть.
    Три года живу в вагоне, пол-батут. Сразу стиралку поставил на 5-см эппс (желтый, не смотрел на плотность). Сейчас посмотрел - вроде как просел на 1 мм, может 1,5.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Домушница, если вопросы ко мне, ни проект реконструкции, ни индивидуальное сопровождение онлайн не готов... а также индивидуальное лечение про "мышьяк"... извиняйте...
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    тогда срочно выносите все из дома и отскребайте всю отделку... по заклинаниям инетных "экспертов" от отделки и обстановки атмосфера в доме смертельная...

    а ваще навязчивые тревожные состояния лечатся либо документами, либо таблетками...

    ПС и никогда не держите в доме секундный клей - это "смертельный" цианид...