1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Текущие вопросы по полам по грунту - 3

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем kamionsklad, 10.09.20.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Иваново
    И?

    А как вы интересно утепленную отмостку учли?

    Пол по грунту с минимальным утеплением в среднем будет уже иметь R больше 3.
    Какой смысл его доутеплять свыше?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @Джордж1, при расчете 2х метровыми зонами, сопротивление теплопередачи утеплителя добавляется к сопротивлению теплопередачи для этой зоны без утеплителя (эти цифры нормированы по зонам). Поэтому проще посчитать на дельту улица/дом потери через пол, чем считать по зонам. ИМХО.

    Утепление имеет смысл с электрическим отоплением, потому что дело не только в теплопотерях, но и в выделенной мощности. Часто бывает так, что 0,4-0,5 кВт теплопотерь, съэкономленных за счет доп. утепления пола, дают существенный запас в проектировании системы отопления.

    У меня утепление пола тоже сверхизбыточное, но за счет него я освободил 0,5 кВт мощности и сейчас эти 0,5 кВт мощности мне очень даже кстати. Несмотря на то, что дом очень теплый, 15 кВт на всё не так уж и много.

    В любом случае, себе я все делал по расчету и просто так класть утеплитель куда бы-то ни было без расчета (хоть 5 см., хоть 20 см.) я не очень приветствую. Так что все вопросы утепления на мой взгляд зависят от параметров дома, утепления других конструкций, количества проживающих и соответственно расходов на вентиляцию.
     

    Вложения:

    • Теплопотери через пол (7).jpg
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Иваново
    Сколько у вас расходы тепла на подогрев вентиляции?
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @Джордж1, сейчас нисколько, дом отапливается, но я там не живу пока. В расчетах на вентиляцию на семью 4 человека заложено 1 кВт на среднюю отопительного периода и 2 кВт на холодную пятидневку.

    Посмотрю на эксплуатацию без ПВУ и тогда буду принимать решение. Идея с рекуператором мне не очень нравится, в основном смотрю на приточную установку с подогревом входящего воздуха.
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Иваново
    Очень мало что-то. Но не лучше ли тут экономить энергоресурсы

    0,5 кВт от 15 кВт как мен кажется это ни о чем
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @Джордж1, на счет 2 кВт по моему нормально. Надо 30 м3/ч на человека, на кухне побольше, но люди в доме не всегда находятся и в это время вентиляция минимальна. На круг в расчеты взял 27 м3/ч на человека круглосуточно и получилось 2 кВт.

    А как на вентиляции съэкономишь? Рекуператор вообще не вариант, т. к. он ничего не экономит на отрезке 15-20 лет, а других вариантов я не знаю. Как предлагаете на вентиляции экономить?
    Что касается 0,5 кВт, то я тоже так думал, но когда больше половины сделал и все запустил, оказалось, что 3 фазы по 5 кВт равномерно распределить не так уж и легко и есть небольшие перекосы, так что эти 0,5 кВт в самый раз оказываются. К тому же цена на энергию растет и через 15-20 лет инвестиции в утеплитель в конечном итоге отобьются, хотя я конечно клал его не с точки зрения экономии денег, а именно с точки зрения экономии мощности.
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Иваново
    так то конечно так, только вот 30 м3/ч надо еще как-то ловко распределить по дому. А это не так-то и просто. Для квартиры стандартной реально, а для дома нет. Еще и санузлов то в домах побольше.
    Считаю что ваши воздухообмены занижены.
    На круг тут брать нельзя если вы ограничены максимальной мощностью подключения
    А всякие регулирования вентиляции очень не дешевы, если вообще возможны

    Очень даже хорошо наэкономит, за несколько лет окупиться

    А не проще было заплатить копеечку и добавить кВт

    ВЫ тут очень сильно заблуждаетесь. Не растет цена на энергию. А через 15-20 лет - утеплитель может уже придется менять, да и много чего за этот срок измениться. Так в инвестициях не загадывают
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.218
    Благодарности:
    41.052

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.218
    Благодарности:
    41.052
    Адрес:
    Эстония
    ...А у меня дому в этом году осенью будет 20 лет.
    И чего? надо менять ППС под плитой? :ogo::flag: И как? :faq:
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.218
    Благодарности:
    41.052

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.218
    Благодарности:
    41.052
    Адрес:
    Эстония
    ...Ты... когда глупость пишешь... хоть подпрыгивай. :)]:aga:
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @Джордж1, с данным утверждением не согласен, но спорить не буду. Меня мои прикидки по рекуператору не вдохновили. :hello:
    У меня жилая деревня. Я подавал заявку на 10 кВт дополнительной мощности, и мощность мне были готовы выделить, но счет выставили на 1,7 млн. :(
    Цена на электроэнергию растет в рублях, в которых мы за нее платим и очень прилично растет, а ЭППСу за 20 лет ничего не будет. ИМХО.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Иваново
    Блин. Ну когда же народ научиться экономику считать, инвестиции.

    Цена на энергоносители расчет номинально в соответствии с инфляцией, фактически не растет.

    Оценивать инвестиции просто - сравните сколько у вас будет экономии от мероприятия, с процентами если вы инвестиции положите на депозит.

    Если окупаемость получается больше 10 лет - я бы такие инвестиции не рассматривал
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Иваново
    По моим прикидкам экономия от рекуператора при отоплении электричеством будет тыс. 30 за сезон.

    Вполне окупается
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @Джордж1, это справедливо, если например за 10 лет инфляция 100% и зарплата выросла на 100%. А если зарплата растет меньше инфляции, каждый следующий год каждый рубль для человека выходит дороже, потому что его труднее найти: цены растут, а зарплата их не догоняет.

    Но как я сказал, я сверхизбыточное утепление делал в первую очередь из-за экономии теплопотерь и соответственно выгадывал мощность отопления.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.837
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Иваново
    Так это ничего не меняет. Выгоднее положить денежку на депозит, чем вкладываться во что-то что сэкономит денежку в будущем. Может быть сэкономит, если вообще доживем

    А если на газгольдер перейти, где нет проблем с мощностью. Это наверное еще и дешевле будет чем электричество в процессе эксплуатации

    Ну или твердотопливный котел на период морозов.
    Неужели выгодно вкладывать кучу денег в утепление для экономии сотен кВт мощности

    15 кВт это же нифига не мало выделено, или дом огромный
     
    Последнее редактирование: 14.02.25
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.218
    Благодарности:
    41.052

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.218
    Благодарности:
    41.052
    Адрес:
    Эстония
    ...Эту глупость только для Европы не говори. :(:(:(:flag:
    В России тебе может и поверят.