1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Текущие вопросы по полам по грунту - 3

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем kamionsklad, 10.09.20.

  1. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    Ну собственно я прочитал что данные схемы для высоких грунтовых вод. Просто вы сказали что их в факе нет, а они есть, не более того.
    Про противоречия я не писал, в чем смысл сравнивать ситуацию, где человек вполне справедливо говорит, что теплоизоляция под плитой имеет много противоречивых точек зрения, но к моему вопросу это не относится
    я всего лишь показал пирог от конструктора и спросил что в нем не так, из вашего ответа понял что проблема там в толстой плите, но не только в этом вот я и пытаюсь разобраться с учетом моих грунтов и других факторов какой пирог полов по грунту наиболее оптимален и дуракоустойчив
     
  2. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    вполне может быть, но он дал какое то универсально решение, и не будучи специалистом и ни разу не строев дома, я не могу сказать хорошее это решение или плохое, звучит оно логично. Вполне логично звучит теория "плоской земли" если ты вообще ничего не смыслишь в физике
    или еще какое-то мракобесие типа лечения подобного подобным и т. п.
    вот не хотелось бы вляпаться в хрень
     
  3. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    про проклейку эппс
    говорил с технониколь, если в долговечности эппс они уверены то про пену ничего сказать не могут
    если пленку (мембрану) на песок а сверху эппс?
     
  4. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    МОжно и так, но как говорил терехов - при укладке ЭППС есть риск порвать пленку. Можно ЭППС в два слоя с разбежкой швов. И без пленки)

    Еще бы, они ж производители
    спросите у продавцов пены) или дополнительно проклейте шов скотчем. Армированным. Алюминиевым.
     
  5. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    Тут ещё момент по радону, у нас он бывает, вот хотелось бы от него защититься
     
  6. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    Если у Вас не подвал, то не заморачивайтесь.
     
  7. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    Есть интересные вопросы. Полы по грунту, утепление ЭППС в 2 слоя по 50мм. Отсыпка ПГС см 70-90, песок по верху около 10 см. Ниже под пгс суглинок см 20-60, пол ним песок средний и мелкий. УГВ 5-6 метров. Лента на 30 см выше уровня 0 вертикальной планировки (низкий цоколь)
    Первый слой будет уложен на песок и выйдет вровень с лентой фундамента, а второй слой уже выше ленты на уровне газоблока д500.
    Отсюда вопрос, какой риск накопления влаги в газоблоке? Парит, как бы потом не подмерзал низ газоблока и не стал влажным, далее не произошло разрушение блока. Сейчас из-за промерзания бетона охлаждается нижний блок наполовину и тянет в себя влагу...видно что он мокреет.
    В теории - доступа воздуха потом не будет в эту зону после отделки и заливки стяжки поверх ЭППС. Плюс планирую все зазоры между ЭППС и лентой, стеной из ГБ запенить, чтобы полностью исключить образование конденсата на бетоне, газоблоке - т. к фасад ближайшие годы не утеплю...
    Пар из грунта явно не пойдёт в ГБ, а вот из помещения в гб думаю с удовольствием...
    Как считаете и каким образом лучше сделать?

    При моих условиях решил не делать ГИ по песку и не припаивать её к ГИ ленты фундамента, т. к вроде капиллярного подсоса из грунта не должно быть, а пара тем более. Просто ЭППС укладываю и пропениваю швы.

    Второй вопрос, ГИ по ленте фундамента внутри дома выступает на 5 см за край, ее лучше загнуть вниз по ленте или всё-таки наверх прижать к ГБ блокам, дабы отсечь лишний пар, конденсат итд?
     
    Последнее редактирование: 31.01.21
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684
    Адрес:
    Москва
    Рисуйте фактический разрез по ленте и сами поймёте, где мост холода...
    Или подскажем, как сделать временно :pioner:
     
  9. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    Почитал тут много всякого
    и вот что понял поправьте что не так знающие люди
    так как у меня нет грунтовых вод, грунт чрезвычайно плотный то можно поступить таким образом
    1) убираем плодородку
    2) трамбуем послойно песок
    3) укладываем эппс 5см с проклейкой швов (толще не нужно так как фундамент с двух сторон утеплен эппс, и меду цоколем и полом ещё и вставку из эппс, а также демпфер)
    4) сетка
    5) стяжка с теплым полом около 7см
    пленка и ги не нужны так как их задача зашита от грунтовой воды которой у меня нет
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.310

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.310
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если собрались с помощью ТП греть недра, и это не обязательно...
    Американские теплые полы без утеплителя 1950гг. #44 #72 #74
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    уже тогда умели считать такие конструкции на теплопотери. Модельки грубые, но на порядок ошибиться не позволят. Вообще для частного дома с достаточно низким УГВ (больше ширины здания) среднее R неутепленного грунта теплопередаче на улицу около 2-3. Что до совсем недавнего времени очень и очень немало (по сравнению со стенкой в два кирпича например).

    только вы вырыли небольшой котлован, насыпали туда дренаж и дали накапливаться там воде (осадки) унося потихоньку с собой песок в неплотности основания и в соседнюю плодородку. Геотекстиль и дренаж наверное лишними не будут. Хотя специалистам видней конечно.
     
  12. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    Вроде не собирался может тогда 10 по 5 в два слоя с разбежкой швов
     
  13. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    Вообще хотел бы сразу сделать отмостку и пол сразу после ленты как можно скорее чтобы не допустить рвзмачтвания и подтопления
     
  14. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    Я вот только не знаю можно ли до возведения стен сразу сделать полностью пол готовый к укладке финишного покрытия
    а потом спокойно заниматься стенами
     
  15. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    Надо смотреть трудоемкость, может проще 1 слой 10см.
    Можно, но рекомендуют после возведения стен и крыши. Фундамент может дать осадку.