1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Текущие вопросы по полам по грунту - 3

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем kamionsklad, 10.09.20.

  1. RusMike
    Регистрация:
    11.11.20
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    1.748

    RusMike

    Живу здесь

    RusMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.20
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это я знаю. Но текущая практика строительства в РО/КК говорит об обратном. Поэтому хотелось бы конкретики, а не "так не делают". Потому что делают и ещё как. И дело не в криворукости строителей - мой, например, говорит то же самое, слово в слово, что это непроектное решение, что будет работать как плита и т. д. - но в то же время говорит, что в его практике было много таких домов и проблем не было. Другие строители, с кем я общался, построили сотни домов по такой технологии и тоже без проблем. Десятки видео на Ютубе, а сколько ещё сделанных втихую. Я понимаю, что ни от одного конструктора одобрения этой технологии услышать нельзя и понятно почему - непредсказуемо, нерасчётно. Где-то читал, что это в принципе рассчитать нереально, даже если грунт сильно не сядет - опирание со всех сторон + внутри ленты, даже если частичное - неопределимая схема.

    Однако конкретно вот так сделаны тысячи домов и массовых проблем точно нет, хотя допускаю, что иногда бывают.


    Для себя я вижу так: говорить, что плита однозначно треснет - всё же некорректно. Да, в этом решении есть риск, что грунт действительно сядет больше, чем может прогнуться плита. Но какой это риск? По идее, даже если плита треснет, на надёжность конструктива дома это не влияет. Да, испортится отделка - но она так же испортится, если осядут/треснут полы по грунту. Т. е. проблемы от плохого уплотнения будут в любом случае, только в случае "плиты" есть люфт и страховка лентой, а в случае полов каждый сантиметр просадки будет виден. Плюс, т. н. "плита" - это целый элемент по всей площади, а ловить полы в каждой комнате/карте та ещё морока.

    Кстати, так и не получил ответ, ткните пожалуйста ссылкой, как усиливать зону под перегородками в полах по грунту и какие размеры карт можно максимум делать.
     
  2. klvru
    Регистрация:
    05.11.20
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    32

    klvru

    Живу здесь

    klvru

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.20
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Воронеж
    Я вот сначала тоже гадал, мнения смотрел, а потом сел, посчитал теплопотери через пол, умножил на цену теплоносителя (с учётом роста в будущем) и сравнил с ценой утепления разной толщины. В результате получил срок окупаемости и стало понятно что выгоднее. Это ключевое слово при принятии решения. Попробуйте сами.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.310

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.310
    Адрес:
    Екатеринбург
     
  4. RusMike
    Регистрация:
    11.11.20
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    1.748

    RusMike

    Живу здесь

    RusMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.20
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это не фак, а сборник нормативов на три листа. С тем же успехом можно отправлять людей поискать в интернете.
     
  5. shurec
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    47

    shurec

    Живу здесь

    shurec

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Брянск
    Можешь научить как посчитать?
     
  6. klvru
    Регистрация:
    05.11.20
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    32

    klvru

    Живу здесь

    klvru

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.20
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Воронеж
    Вот эксель, нашел когда-то. Но я еще руками считал так:

    1. Вычисляется площадь пола и потери при разных толщинах утеплителя в "полах по грунту" на smartcalc. ru. Проверьте сколько дней он показывает для отопительного сезона! Лучше на один день посчитать, а потом множить как нужно
    2. Кубометр газа переводится в кВт*ч энергии. Тут надо учесть КДП котла, т. е. расчётные для газа 9,2 кВт*ч (вообще от 8 до 11) умножить хотя бы на 0,9 (это для хорошего котла!).
    3. Теперь у нас есть стоимость потерь для разных утеплителей равна объему потерь на цену газа за год. Делим сумму на утепление на эту цифру и получаем число лет. Проще всего в экселе, а потом играться с цифрами.

    Замечу, что стоить считать именно относительные величины (разницу между вариантами утепления). В этом случае сильное слияние на результат окажет пожалуй только неизвестная будущая стоимость носителя (газ вырос в два раза за десять лет). Для абсолютных цифр многовато допущений сделано для упрощения расчета.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 06.02.21
  7. shurec
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    47

    shurec

    Живу здесь

    shurec

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Брянск
    Не открывается файл. Пишет про какое-то шифрование и пароль...
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.310

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.310
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тем, кто предпочитает тратить время на инетные горы "информации" #481 в духе анекдота "а сосед рассказывает", я не доктор... если чтение настоящей строительной информации не дается, стройтесь "как сосед рассказывает"... а про перегородки обнаруживается на 1й странице фака... если не путаете с несущими стенами...
     
  9. klvru
    Регистрация:
    05.11.20
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    32

    klvru

    Живу здесь

    klvru

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.20
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Воронеж
    У меня нет такого. Вот, нашел откуда его взял

    https://www.forumhouse.ru/threads/290567/
     
  10. klvru
    Регистрация:
    05.11.20
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    32

    klvru

    Живу здесь

    klvru

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.20
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Воронеж
    Поддержу RusMike, все-таки FAQ = Часто задаваемые вопросы с ответами. СНиП как ответ сложно рассматривать. Цель FAQ - уменьшение количества однотипных вопросов. Если она не достигается, значит FAQ не работает как надо.

    P. S. Знаком с поддержкой пользователей не понаслышке
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.310

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.310
    Адрес:
    Екатеринбург
    Зато с факом знакомы понаслышке... ни разу не потрудившись открыть... иначе сразу бы увидели 4-5й посты - исчерпывающе про перегородки...
    "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел"...
    Угадали... не достигается... из 10 однотипных вопросов про перегородки едва ли 1 абонент заглянул в фак... из 10 таки "заглянувших" в фак едва ли 1 потрудился до 4го поста... и Вы точно не в этом числе...
    Проблема точно не в факе... обнаруживается в зеркале...

    Вожделеющим за перегородки отвечу на конкретный вопрос, чо непонятно в 4-5м постах фака...
     
  12. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    Ну за фак что сказать, он выглядит коряво, но сделан теми ресурсами которыми располагает движок данного сайта. Там правда есть много ответов, но до них добраться не просто из за корявости. А также маловато чертежей и много текста, а все-же язык инженерии это чертежи
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.219
    Благодарности:
    41.061

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.219
    Благодарности:
    41.061
    Адрес:
    Эстония
    ...Сделай лучше...:super:
    Хотя бы попытайся...:|:
     
  14. Romazanius
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668

    Romazanius

    Живу здесь

    Romazanius

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    2.727
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Саратов
    Я же сказал что лучше не сделать так как движок так устроен.
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.219
    Благодарности:
    41.061

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.219
    Благодарности:
    41.061
    Адрес:
    Эстония
    ...Я про танцоров такое слышал,
    что им всегда что-то мешает. :)]:)]:)]:aga: