Текущие вопросы по полам по грунту - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Установили на одно стене эппс в грунт. Но арматура касается пенопласта. Рабочий говорит что бетон давлением расширит ленту и все будет хорошо. Но у меня сомнения.

 

Ещё

 

Добрый день, уважаемые форумчане!
Нужен ваш совет.
В доме сгнил нижний пол и лаги. Хотим переделать на полы по грунту.
Фундамент незаглубленный из крупноформатных бетонных блоков (примерно 500*500*3000). В подполе сыро. Дом-дача сезонного проживания. Изначально рассматривали классический пирог полов по грунту с трамбованным песком, ЭППС и стяжкой без ВТП.
Сейчас сняли нижний пол, который был утеплён керамзитом. Соответственно, керамзит в объеме 6-7 кубов высыпался в подпол.
Насколько я понимаю, для классического пирога этот керамзит надо вытаскивать, что достаточно трудоемко.
Может, имеет смысл отказаться от засыпки песком, а докупить керамзит и сделать полы по грунту на нем? Получается, что досыпать надо порядка 15 кубов керамзита. Керамзит нашла по 1800 руб/ м3. Вроде бы, по деньгам приемлемо и менее трудоемко, чем вытаскивать керамзит, засыпать и трамбовать песок. Поверх керамзита можно уложить пленку, ЭППС 50 мм и залить стяжку с сеткой? Поверх хотим уложить лаги 50*100 на гидроизоляцию и деревянный пол. В полу оставить отверстия под радиаторами для конвекции.
Вопрос в том, будет ли керамзит достаточно плотным основанием для пола? Или это нерабочий вариант? И пол со временем может растрескаться и уйти?
Как в таком варианте отсечь подсос влаги из грунта?
На майских праздниках были сильные дожди, участок подтопило, вода стояла дня 2, керамзит в подполе был мокрый.

 

@dentany, мокрый керамзит теряет свои свойства, да и в соотношении с ЭППС там где ЭППС надо 10 см керамзита надо 80 см...

 

@Nico71, я понимаю, что мокрый керамзит - плохой утеплитель. Но 20 см керамзита уже в подполье.
Вы считаете, что вариант с керамзитом не жизнеспособный? Вытаскивать?

 

@dentany, может кто из профи подскажет еще, но выскажу свое мнение, прислушаться или нет ваше право.

Не думаю, что можно хорошо утрамбовать круглый керамзит (судя по фото у вас совсем не мелкая фракция как под плавающий пол). Я бы все же вытащил его. Но если это крайне сложно/трудозатратно рассмотрел бы вариант с засыпкой его песком/щебнем и тромбовкой. И уже поверх всего этого дела залил бы черновую плиту-10 см, на нее ЭППС 10 см, стяжку 6-8 см и чистовое покрытие.

тут выше тоже с керамзитом хотели сделать. Можно попытаться повторить, но у вас низ керамзита не гидроизолирован и он будет постоянно мокнуть - значит все равно вытаскивать

на новый пол перегородки будете ставить?

 

@Nico71, можно попробовать гидроизолировать. Отгрести частями и что-то подстелить. Вопрос только ЧТО? Б/у банер? Пленку? Рулонную битумную гидроизоляцию?
По вашей ссылке человек проливал бетонным молочком и жидким стеклом. Это правильно? Надо так делать? Или каким-то другим способом уплотнять?
Перегородки будут, те, которые уже есть, но они легкие, каркасные, не несущие. Сейчас стоят на полу по лагам.

 

Банер, пленку от 200 мкм, с обязательным заходом на стены выше уровня керамзита

По идее, бетонное молочко закрепит камни керамзита между собой в монолит. Жидкое стекло ускорит затвердевание, ну а в качестве гидроизоляции нужно очень большое количество, сомневаюсь что его добавили настолько много.

Я не могу сказать правильно он сделал или нет, не являюсь проф. строителем. Свое виденье уже сказал. не считаю керамзит утеплителем, по мне проще

П. С. может еще кто ответит, не спешите...

 

О главных минусах керамзита уже написали - он очень гигроскопичен. Можно, сверху расклинить его песком и поверх уложить XPS 10 см. Еще можно рассмотреть вариант с теплыми полами - это экономично и с точки зрения комфорта тоже классно.

 

на рис 1 у вас стяжка пола или бетонное перекрытие? Если делать по такой схеме, то раствором или бетоном заливать?

 

Доброго дня. Из раздела по лестнице сюда отправили. Сам пост вот https://www.forumhouse.ru/posts/28431676/ думал под первые две ступени залить балку между стенами и на неё опереть. Но подсказывают что лучше лить как обычный фундамент.
Большая высота полов была засыпана год назад. Внизу щебень 100, выше песок ~1300.
А теперь начинают мысли разные в голову приходить.
Где установлена пятка надо отрываться до земли и вглубь примерно на 200 уходить?
Пятку лить от стены до стены, что бы полы по грунту проще было заливать?
Где можно посмотреть какая максимальная высота засыпки полов по грунту может быть?

Спасибо.

 

Добрый день! Подскажите пожалуйста, на текущий момент сколько в среднем кв. м. полов по грунту обходится? Без чистового покрытия, без работ, чисто по материалам.

 

Заливать полы по грунту планирую с миксера, толщина 12см, что лучше выбрать Товарный бетон или раствор, можно ли бетон загладить в 0 ?

 

Я тот человек с керамзитом... Жидкое стекло добавляется в цементное молочко для того, чтобы цемент в воде не оседал. Помимо этого, жидкое стекло, при проливке, обвалакивает керамзит и повышает его стойкость к влаге. Также жидкое стекло является антисептиком.
Из плюсов керамзита - по нему делают сразу чистовую ЦПС М-150 с сеткой. По ЭППС - бетон не хуже В-22,5 (если плохо затрут, что вероятно, то плюс наливайка).

 

Я бы на Вашем месте ничего не вытаскивал. Высыпавшийся керамзит разравнять, пролить цементным молочком. Далее плёнку с заходом выше чистового пола (для того, чтобы убрать капилярный подсос. Стыки пленки проклеить). Еще слой керамзита, пролитого цементным молочком. В зависимости от толщины второго слоя керамзита, или сразу цементно-песчанную стяжку, или ЭППС и бетонную стяжку. Я бы еще утеплил внутреннюю часть ленты (50 или 100 мм ЭППС, ЭППС можно брать самый дешевый - маленькой плотности).
По керамзиту - лучше брать гравий 10-20 (с малой насыпной плотностью). Лучше брать в мешках - проще работать, дешевле доставка. К примеру, заказывал песок (у нас стоит 350 руб. за куб на карьере) - с учетом доставки 20 кубовым камазом выходило 15000. Керамзит (1700 руб. куб. на базе) - с учетом доставки газелью (17,5 кубов) - 32000. При этом песок везти гораздо ближе. Разница с учётом доставки всего два раза. Но с керамзитом проще работать, чем с песком. Плюс вы сразу утепляете и забываете про просадки грунта.