Текущие вопросы по полам по грунту - 3

Всех приветствую, завел дом под крышу, сейчас встал вопрос о теплых полах по грунту на первом этаж, по возможности просьба оценить мои наброски и покритиковать, заранее благодарен!

 

Отсыпать щебнем, затем песком. Геотекстиль в полах по грунту, не нужен. Укладываем техноплекс горизонтально. Вертикально, если есть желание, то утепляем с внешней стороны. Также имеет смысл сделать утепленную отмостку.

 

Добрый день. Хочу сделать пристройку к дому и вокруг нее двухметровой ширины терасску. Фундамент будет ленточный очень мелкозаглубленный, потому что это речное русло и скальный грунт, поверх которого крайне небольшой слой почвы. Но высокий - 70 см и на это есть веские основания. А потом позже мне хочется всю террасу сделать с каменным полом. Я не очень понимаю как лучше тут поступить - или оставлять пустое пространство - что не очень хочется тоже из соображений большой сезонной влажности или засыпать все камнями и потом отсыпать песком и по нему уже заливать бетоном.
Под самой пристройкой будет пустое пространство с возможностью доступа к нему. В идеале хочу со временем поставить там автономный осушитель и включать его по необходимости - ну если она будет возникать. Живу здесь всего год, еще не все нюансы понимаю местной природы

 

Отсыпать щебнем и песком, залить стяжку. Если фундамент малозаглубленный, очень желательно утеплить отмостку XPS, да и на цоколь не помешает прикрепить XPS. Энергоэффективность будет гораздо выше, плюс комфорт гораздо выше.

 

Добрый день.
Все конечно прочитал, но все таки хочется показать свои мысли и что-бы подсказали.
Буду (Хочу) делать пол по грунту теплый 1-ый этаж.

Грунт внутри фундамента был засыпан, разровнял, пролит водой (сел после проливки на 2 кирпича).+ все это утрамбовала природа (осень, зима, весна)

Песок сверху не хочу засыпать (может это не правильно)

Потом положит пеноплекс 25-50 мм

Сверху залить "подбетонок"(или как еще его называют) толщиной 10-15 см
с армированием арматурой 8-10 мм в два ряда.

Далее снова пеноплекс 150-200 мм толщина
Далее теплый пол, стяжка 70-100мм с сеткой 3мм ячейка 100х100 или 150х150

Имеет жизнь такая конструкция, не треснет ли пол в последствии
На чертеже демпферную ленту не показал (забыл), между стеной фундамента и "пирога"
А вот в качестве демпфера можно использовать тот же пеноплекс 10-15 мм или все таки лента специальная нужна?

 

Спасибо за ответ. Ну у нас это не особо нужно. Честно сказать фундамент даже в Подмосковье не утепляла и отмостка там была отсыпка гравием- за 10 лет не испытала потребности в дополнительном утеплении ни того ни другого. На зиму продухи закрывала пластиковыми бутылками и дома всегда были теплые полы - ходила босиком обычно.
Здесь все таки решила сделать в новой пристройке полностью полы по грунту и так как они будут отсыпаны 70 см в высоту, промерзание им точно не грозит при паре дней за зиму ниже нуля. Говорят иногда опускается даже до -15, но это вообще редкость и не больше одной ночи. Обычно за зиму два три дня до -5. Сейчас больше волнует вопрос как быстро осядет земля. Сколько времени ей дать на это? Вообще грунт тут тяжелый и с камнями пойдет на отсыпку. Протрамбуем конечно как сможем, но хочется все таки примерно понимать сроки.

 

Необходимость утепления - это вопрос пучинистости грунта. Если вода не успеет уйти и ударит мороз, грунт расширится и будет давить на фундамент.
А по осадке грунта нет смысла полагаться на естсественный процесс. Трамбуется он слоями по 10 см, перед этим увлажняется. Если трамбовать сразу большими слоями, то хорошо протрамбовать вряд ли получится.

 

У меня здесь не бывает морозов таких чтобы грунт промораживался - специфика региона.
но согласна что фундамент надо утеплять если есть опасность что около него будет стоять вода. В Подмосковье у меня дом стоял на горе и хотя паводковые воды бывало не сразу уходили, но проблем не было. На фундаменте даже намека на трещины не было. Мне вообще кажется что иной раз кое какие вещи чисто перестраховка - в каждом случае надо индивидуально подходить к вопросу
Спасибо за ответ по грунту. А не поможет вот здесь подстраховаться, если не связывать стяжку с фундаментом? Трамбовать конечно будут, но не хотелось бы потом чтобы пол поломало из за последующей осадки. Все таки 70 см высота это прилично, а нюансы некачественной трамбовки возможны. Ждать долго естественной осадки вряд ли буду.

 

Если вас на такую схему подбивают строители, то это дикий перерасход ваших средств бесполезный. По песку согласен, можно не класть, но я тоже клал ппс на грунт, а в грунте имеются камешки, всякий мусор, и это усложняло выравнивание и укладку ппс. Хотя бы пять см желательно по опыту.
Второе, не надо никаких подбетонок с мощной арматурой и первого слоя эппс. Практической пользы от этого ноль. Сделайте нормально основу- грунт, и будет пол лежать идеально на земле.

 

Подытожим:

1. На грунт клеенка+пеноплекс 140-200 мм
2. Армировка (сетка)+теплый пол+стяжка-70 мм

я все правильно понял?

Строители не заставляют.
Перерасход средств это "подбетонок" ?

 

Достаточно 100 мм

Армировка сеткой будет работать только поверх трубы ТП

 

200мм эппс тоже перебор. Точно не помню числа, но я как то считал потерю тепла через тп вниз. Там получается разница на каждые 50 мм утепления СВЫШЕ 100 мм что то около нескольких дополнительных ватт потерь на кв м- целесообразность и окупаемость утепления свыше 100 мм почти нулевая.

 

Самоуплотнение глинистых до 30 лет...
Полная выемка до материка и засыпка несжимаемой сыпучкой... выбор в Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки. Баус-тест.[/QUOTE]

Если все таки треснет со временем.
Может тогда положить лаги 50х250 шаг лаг 90 или 60 см, поверх пол черновой доска 50х200, а сверху залить теплый пол.
(Так как насыпать песок не вариант, мне тогда нужно будет поднимать цоколь)
Такая конструкция в итоге не треснет?

 

Строго говоря против просадки сетка будет лучше работать под трубой, просто чтоб был бетон под сеткой был, надо при заливке чуть поддергивать сетку.