1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Так нужен ли нагрев камней до 500-600 градусов?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ffrodoe, 08.10.20.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я не против. Покупатель всегда прав, если кто то хочет на Ауди, представительского класса, установить гусеницы, это его право:)].
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это и есть различие правильной печи от неправильной. правильная печь имеет баланс. Мощность/ теплоотдача/ тепло аккумуляция. А когда баланса нет, то прикручивают костыли, например саркофаг. Само слово уже характеризует:)] качество печи. хорошую вещь в гроб не положат:ogo:
     
  3. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.937
    Благодарности:
    9.123

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.937
    Благодарности:
    9.123
    Адрес:
    Набережные Челны
    Подтверждаю. В этнокомплексе "Бобровая Долина".Был там, видел. нюхал.
    Мнение неверное по отношению к ПараВозу. Несколько лет эксплуатировал.
    Мало того, по всей площади поверх топки сначала были уложены чугунные кирпичики, размеров чуть меньше настоящих кирпичей, а на них уже камни-нефрит.
    И камни очень хорошо нагревались.
    О перегреве ПО-любой печью перегреешь, если в качестве обшивки тонюсенькая вагонка.
     
  4. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    В
    На сколько я знаю у паровоза камни уложены на топку, потом над этими камнями извивался дымоход и не малого диаметра. Потом камни уже накладывались на верх и по бокам этого дымохода. Некоторые даже делали ещё дополнительные дымоходы и получается, что количество рядов/камней было минимальным от нагреваемой поверхности камни прогревались хорошо, лишних камней минимум. К тому же старались делать трубки к телу печи и в них поддачу делали и получали пар с поверхности топки. На рис автора показана куча камней, причём много лишних, на печи типа жара. площадь нагрева по сравнению с паровозом значительно меньше. Далее автор хочет нагревать ещё КО печью, что проблематично с паровозом:hello:
     
  5. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    В толщине, сроке службы и стоимости. У турбокаменки динамика нагрева примерно в 1,5 раза выше, чем у базовой. Я предложил рассмотреть вариант базовой, толщиной 6/8 мм, только изготовленную не из конструкционной стали, а из нержавеющей. Получаем "вечную", но, правда, дорогостоящую закрытую каменку и менее значительную термоциклическую нагрузку на каменную закладку.

    Сто людей - сто мнений. Моя дискуссия с @Tok2Z длится уже на протяжении 3 лет. Его мнение такое.

    Мое мнение, что оба варианта могут быть приемлемы в обустройстве парной: экранирование печи по периметру без перекрытия верха и экранирование печи по периметру с перекрытием верха. Соответственно с предусмотренными конвективными задвижками/дверками. При каждом варианте можно получить управление температурным режимом. По типу "саркофаг" получим более лучшую управляемость.

    Каждый из этих вариантов имеет свои особенности. При определенных моментах один из них может быть предпочтительней.

    Результаты голосования в теме:
    Варианты обкладки банных печей. Плюсы, минусы

    Как я реализовал обкладку своей печи?
    1. Частичное экранирование 1 голосов 3,0%
    2. Экранирование печи по ее периметру решетчатым кирпичным экраном. 0 голосов 0,0%
    3. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном без продухов 3 голосов 9,1%
    4. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном с продухами 6 голосов 18,2%
    5. Экранирование печи по ее периметру сплошным кирпичным экраном с КД (конвекционными дверками) 9 голосов 27,3%
    6. Экранирование печи полностью по типу «саркофаг» кирпичным экраном с КД (конвекционными дверками) 13 голосов 39,4%
    7. Другой вариант 1 голосов 3,0%
     
  6. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Аргументируйте в цифрах, пожалуйста, на примере "правильной" печи. :hello:
     
  7. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Здесь вариант экранирование печи по периметру с перекрытием верха дает возможность иметь эффективный прогрев смежных помещений за счет предусмотренных конвективных задвижек в эти помещения. Температура воздуха на выходе может достигать 150-200 градусов.

    Для форума вар 6.jpg
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пожалуйста, это конечно здорово, но как то не шибко мотивирует:)]. есть что нибудь более конкретное, что бы я вот сорвался и побежал цифры вам искать:aga:? У вас, в отличии от меня, в этом корыстный интерес, вот вы и докажите с цифрами в руках, НАФИГА покупателю заплатить кучу денег за груду металла, что бы потом под звон бубна, бегать вокруг печи с кирпичами?
     
    Последнее редактирование: 20.10.20
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот, как раз вопрос, а сколько лишних киловатт нужно потратить пользователю на прогрев данного гроба?
    По моим скромным прикидкам, больше чем на нагрев самой печи. Спрашивается, а с какой целью это делать?
     
  10. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Другого ответа и не ожидал :)]

    Если говорить о продукции т. м. Жара, о банных печах, предназначенных под обкладку, масса которых в пределах 100-110 кг, то это одни из самых бюджетных печей на рынке. Толщина топки 8 мм обеспечивает запас прочности и надежность конструкции, при этом печи стоят намного дешевле, чем некоторые "не грудастые металлички"

    Что касаемо "танцев с бубном", то здесь пользователь имеет три простейших рычага управления температурно-влажностными режимами: 1. поддувальная дверка; 2. дверка управлением конвекцией; 3. воронка/патрубок для ручной или автоматической подачи воды.

    Металлические печи "Жара" в кирпичной обкладке на порядок выше, чем кирпичные банные печи. Вроде, как эталоном русской бани всегда считалась "кирпичка" А тут стоимость обустройства в десятки раз дешевле, время прогрева парной в несколько раз быстрее. В пределах 1,5 часа можно получить требуемую температуру в парной и прогрев стен. Расход дров меньше, а по сравнению с печью аналогичной мощности в металлическом кожухе не на много отличается.

    И самое главное - имеется регулирование конвекцией (конвективный отбор тепла от корпуса топки).

    На выбор можно получать кондиционное или пироговое парение. При этом имеем те же кондиции, т. е. "приятное" (оптимальной мощности) инфракрасное излучение от кирпича. Кроме этого, имеем более сбалансированное ИК, по сравнению с дорогостоящих облицовками из натурального камня, толщиной 20-60 мм.


    Температура которых через 1,5 часа топки печи может составлять более 150 градусов, у некоторых облицовок до 200 градусов. Это крайне некомфортная температура. Покупатели оплачивают печи с чеком от 100 т. р. и получают обычную душегубку.

    Экранированная (в полкирпича) металлическая печь обеспечивает безопасность! Безопасность, как при нахождении человека в парной, случайное прикосновение не вызовет ожег, так и защиту деревянных элементов парной, находящихся в непосредственной близости к печи.

    Если говорить про металлические печи для частных бань, массой от 250 кг и более, с загрузкой каменки 150-300 кг, то соглашусь. :hello:

     
    Последнее редактирование: 21.10.20
  11. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    @pechizhara, Вы теперь не Анатолий? Сужу по тексту ранее. Видно что человек не умеет пользоваться сайтом. Какие то выделения шрифта ьцветом появились, а в итоге не понятна суть сообщений :faq::);)
     
  12. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Я тут честь "кирпичной обкладки" отстаиваю, а вам Света мерещится после каждой запятой. :);):hello:
     
  13. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    :)]:)]:)]
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем же задавать вопрос, на который нет ответа:nono:?
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чувствуется перо специалиста по печам:)]
    1. Управление поддувальной дверкой это прямой путь к танцам с бубнами в обнимку с пожарником:mad:. Именно благодаря таким советам и развелось сообщество сторонников подовых печей. Первичный воздух, подаваемый через колосники предназначен для дожигания углей и мало пригоден для управления печью
    2. Для это вовсе не обязательно городить кирпичный экран и у АПФ и у Куткина это прекрасно реализовано в самой печи
    3. Опять таки не понятно о чём? какое это имеет отношение к экрану?
    И что это значит? печи жара имеют высоту от 20 метров? Тогда что это за баня? Формулируйте свои мысли в доступной для восприятия форме
    Здесь ключевое слово "вроде". Понятие кирпичка включает весь диапазон от высоко-технологичных до безобразно непригодных, так что не может быть обезличенная кирпичка эталоном. Наверное более подходит исходное понятие, от которого стали плясать. Да и вообще, в 21 веке стыдно ровняться, в технике, на первый век от РХ.
    А вот всё последнее это уже просто бла-бла. Давайте в студию доказательства, вы ведь, в отличии от меня, :hello: не частный участник форума, а представитель производства, так что имеете возможность продемонстрировать цифири о своих произведениях, особенно интересно как вы обошли законы термодинамики. Вы укутали печь в теплоизолированный саркофаг и получили экономию дров. очень интересно ознакомится с этим фактом