1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Так нужен ли нагрев камней до 500-600 градусов?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ffrodoe, 08.10.20.

  1. ffrodoe
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    14

    ffrodoe

    Участник

    ffrodoe

    Участник

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Могилев
    @Planerik, по поводу эффективности печи для бани думаю так: главные потери энергии - это то что выходит с дымом на улицу. Соответственно чем горячее эти газы и чем выше скорость их выхода, тем больше потери. Все тепло, которое печь передала внутри бани (ушло на прогрев помещений, подогрев воды, камней, экрана) - думаю это тепло можно считать полезным. Пускай даже если это тепло ушло на прогрев экрана. Насчет русской бани широко распостранено мнение, что чем болше тепловая инерция (масса нагретых материалов) в парной, тем лучше. Поэтому не вижу ничего плохого в чтом что тепло уходит на прогрев экрана. Да, это увеличивает общее время прогрева, но это думаю наиболее актуально для тех, у кого баня на даче и он приехал туда под вечер и хочет быстрее парится. У меня например баня дома и я не тороплюсь в этом плане
     
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Очередные потуги профанов понять непонятное им никогда!)
    РБ не получить с железяками без кирпичного экрана.
    1. Потому, как конвекция остается НЕРЕГУЛИРУЕМОЙ. И убивает кондиции РБ.
    Почему, да потому, что печь все время топится, а ей нужен постоянный сьем тепла с поверхности.
    В отличии от периодичке в экране из кирпича. Протопил, нагрел кирпич и кайфуй до утра. Нерегулируемой конвекции нет. Пироговый режим парения - да!
    2. Почему вегда топится? Да потому, что, если печь чуть утухнет, то все кондиции просядут ниже плинтуса. У печи в обкладе КПД выше по факту получается.
    Нет у таких печей нужно теплоемкости для проведения банного дня. Она не теплоемкая железяка.
    3. В чем экономия по дровам, прогрел парную и потом она тебя греет. Никаких прыганий с дровами.
    Дрова в печи с экраном горят только при подготовке бани, а без экрана и при подготовке бани и при парении все время. Тем более геморой с подбросами и соблюдением режима протопки - чуть переборщил или утухло. Все плывет. Так чтт разница почти в два раза.
    Так, что нет никакого нарушения законов термрдинамики. Не нужно выдумывать.
    Это более упрощенный вариант периодички КП. С КП и на следующий день парятся.
    Так, что кто понимает в бане, нет смысла ставить печь без теплоемкого экрана. Это небо и земля.
    Железяка нетеплоемкая - это просто консервная банка.
    Япарился с такими печами и имею полное представление. Тем более, приглашался самим автором печи, уптмянутой тут.
    И пояснил ему все несоответствие. К чести изготовителя, печь идет в общивке камнем, что значительно увеличивает ее теплоемкость. И приближает к стабильности кондиций.
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно, и именно поэтому, любое термическое сопротивление, как например саркофаг, приводит к увеличению Т отходящих газов, а теплоёмкость саркофага увеличивает время прогрева и снижает кпд.
    А в чём его полезность? Полезность это то что мне нужно, здесь и сейчас. А для чего мне аккумулировать тепло в печи непрерывного действия? Это в кирпичной периодичке нет другого выхода как сжигать три тачки дров, а в непрерывно горящей печи нужно лишь иметь запас энергии от поддачи к поддаче. Именно в этом их отличие. А если металлическую печь превращать в периодическую но нафига она нужна, тогда уж лучше сложить кирпичку.
    Этот вопрос задайте Петрову (pn2), он как раз уже много лет бьётся над решением проблемы высоко динамичной бани. А уж он то международно признанный эксперт в РБ.
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Был бы адекватным, я бы спросил, а что даёт теплоёмкость обклада, но что с убогого можно спросить, для него физика это мифы древней Греции
     
  5. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.000
    Благодарности:
    4.054

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.000
    Благодарности:
    4.054
    Адрес:
    Расея
    Никаких проблем. Сегодня поздно, завтра распишу.
     
  6. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    У тебя в новой бане "периодичка в экране из кирпича"?
    И ты нагреваешь кирпич и кайфуешь до утра без конвекции и с пирогом?
    Правда?)
    У тебя в новой бане не "Железяка нетеплоемкая...консервная банка"?.
    Ты понимаешь в бане, правда?
    Удачи
     
  7. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.000
    Благодарности:
    4.054

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.000
    Благодарности:
    4.054
    Адрес:
    Расея
    У банных печей КУТКИН конвекция регулируемая, так что проблем нет. Печь "голимая" железяка спокойно делает Русскую баню, на дровах можно поддерживать температуру с точностью до 1 С, без капли воды в печи, управляется только ковшиком. Топить надо - да. Но проблем особых нет, помнится на осиновых дровах-щепках, 15 кг, топишь до 100 С 1,5 часа и потом три часа паришься, уже не подкидывая. Да и так проблем нет хоть сутки топи, ничего никуда не проседает и не плывёт, и в отличии от периодички постоянно хороший пар. Проверено лично на выставках и банифестах. Все остальные домыслы просто от неумения топить правильно, особенно когда соберутся "умы" и них происходит общий "глюк".
     
  8. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Вы, наверное, перепутали топочную дверку с поддувальной? Топочная дверка - через которую закладываем дрова (топливо) в топку. Поддувальная дверка или зольный ящик-совок - с помощью которого регулируем интенсивность горения в топке путем подачи большего или меньшего количества воздуха.

    Если Вы имели ввиду именно поддувальную дверку, то создайте тему и расскажите о прямом пути обниматься с пожарным пользователям банных печей, которых в России порядка 10 млн.

    Субъективное мнение. Не соглашусь. Но вторичная регулируемая подача воздуха в топку улучшит горение. :hndshk:

    Не совсем верно. Точнее верно, но это с какого ракурса посмотреть.

    Все предлагаемые варианты печей обсуждаемых производителей - это печи премиум сегмента, рядовой россиянин не сможет позволить себе такой высокий чек. Правда, не пойму как считать гаражного производителя Михалыча, который производит в своем гараже 2-3 печи в месяц? Гонору то у дедушки, как у пресс секретаря. :( Поэтому его из обсуждения исключу. ;)

    Могу ошибаться, но не суть. Печи АПФ можно приобрести отдельно без облицовки. Можно выбрать различные варианты комплектации облицовки. Кроме этого, облицовка продается отдельно. Да, покупатель может приобрести сразу готовое решение - печь в каменной облицовке (экране). Дизайн камня на очень высоком уровне.

    В России много производителей, которые предлагают свои печи, как под самостоятельную обкладку, так и с готовым решением. Если говорить о продукции нашего завода, то нами также предлагаются прекрасные решения, причем не только премиум, но и с недавнего времени бюджетного уровня, которое не уступает по функциональным возможностям, и даже по некоторым моментам превосходят.

    Например - Малютка Стоун, в которой реализована система воздухообмена по Рамунасу.

    MZ_4_Cap_(2).jpg малютка стоун.jpg

    Почему? Самостоятельное обкладка печи дает существенно сэкономить покупателю до половины стоимости и получить те же функциональные возможности.

    Есть финансовая возможность - пожалуйста, приобретай дорогостоящую каменную облицовку вместе с печью. Ограничены бюджетом - пожалуйста, печь под обкладку.

    Усладу, банную печь с модульной закрытой каменкой, можно приобрести со сборным каркасным кирпичным экраном. Это, пожалуй, самый бюджетный вариант готовой кирпичной обкладки сегодня в России.



    Что касаемо самостоятельной обкладки банной печи. Здесь пользователь может реализовать дополнительные решения по прогреву смежных помещений, предусмотрев конвективные дверки в смежные помещения. У АПФ, у прекрасной такой облицовки такой возможности не предусмотрено. :hello:

    Согласен. :hello:
     
    Последнее редактирование: 23.10.20
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @5_6, конечно нет. В печи 5 ведер кипятка и плюс толщина металла у Василия приличная. Не миилиметр!)
    Тем более, я сейчас на верх Аквы (верхняч крышка) сделал каменку для благовоний на 30 кг габродиабаза со стенками из гофры нержавейки.
    Так что такой вариант будет сравним с моей печью в обкладе из кирпича. Очень теплоемкая.
    Короче, на утро печь вода в ней еще очень даже хороше теплые.
    Этои естьисточник остаточного тепла.
     
  10. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Давайте. :hndshk:
    Какие конкретно данные необходимо предоставить? По какой нашей печи в кирпичной обкладке?
     
  11. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Отвечу тут.
    Поскольку речь зашла...
    Сначала девиз.

    И над этим всем ZYBY поднимает флаг,
    Выше всех вершин, вот так!

    Кинчев. Алиса.

    Зайдем с другой стороны.
    От рецепта борща нашего Вильяма Васильевича Похлебкина. Там больше 20 инградиентов и бульон из сахарной косточки. Причем, есть передача на канеле Путешествия про индекс борща. Это когда закупают аоставные части для приготовления борща вразных городах и весях. Отлично этот индекс показывает реальную экономическую обстановку.
    Русский борщ - это русская баня. С печью из кирпича или обкладе. Чтобы сварить нужно повозится.
    Так и РБ, чтобы выйти на режим, нужно потратить время.

    Баня из тощей железяки - это лапша ролтон быстрого приготовления в стаканчике из пенопласта.

    Человек волен сам выбирать, что ему есть. Борщ или лапшу.
    Как говорил товарищ Сухов - нам лучше помучиться!
    Радует, что все больше людей осознают роль Русской бани и ее воспроизводят. Тут на другом форуме появился очередной вариант ZYBY-бани. И нас не обмануть быс рой лапшой ролтон.
    Высоко динамичная баня - это красивые слова и мАркетинг, а суть - лапша быстрого приготовления!
    Баню нужно готовить как борщ - с любовью. Ведь основной закон Вселенной - закон любви.
    Мне такая баня-лапша не нужна.
    Мне нужна выстоявшаяся баня. Где окружение лучит теплом, где нет бешеной конвекции постоянно топящейся печи. Где есть ядреный пар не по всей бане, а в нужное время и в нужном месте.
    И я в своих темах это разьясняю.

    Так что, есть еще один вселенский закон - закон Свободы воли.
    Ни кто ни кого не уговаривает гтовить борщ или есть быстро растворимую лапшу.
    Я выбираю первое и посяныю, почему это полезно и замечательно.
    А с любителями лапши ролтон мне не по пути.
    Пробуйте все сами, делайте выбор и не дайте вас обмануть!
    С комм приветом ZYBY.
    Ждите очередную тему: Энергетические и информационные основы Русской бани.
     
  12. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    :)]
    Удачи
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @5_6, а это тебе с Аквой что не экран, Карл, или его заменитель!
    Потому, как печь окружать не нужно, потому как в ней кипяток от 50 л больше 100 град не бывает.
    Кирпича не меньше, чем в экране.
    Удачный, ты наш!

    Фото 01762.jpg Фото 01048.JPG Фото 01673.jpg
     
  14. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Это пассивный холодный кирпич, который забирает тепло из парилки и портит режимы.
    Но если ты паришься в постоянном конденсате от Аквы, то в качестве суррогата сойдет.
    Дерзай, но после этих картинок как то странно тебе упоминать о горячих кирпичных экранах) :aga:
    Пусть новички оценивают слово и дело)
    Удачи
     
  15. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @5_6, ой, да не морочьте мне голову! :)]