1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем Mijjgan, 14.10.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Зависит ровно до тех пор, пока не упрешься в необходимость перегрева.
    Самый малый перегрев, держит тихий - там ЭРВ и избыточная термическая длина теплообменника.
    Где-то 1.2-1.5 градуса.
    Мой с ТРВ и перегрев гуляет, испаритель тот же.
    При подаче 48В на насос, кипение вообще 5.7-5.8С...
    Воздушный - хоть ты тресни, является обычным сухим испарителем, и перегрев 3.5-8К, получает в нем.
    А это, даже в теории, -3.5-8К от входящего воздуха.
    На практике, кипеть будет ещё ниже.
    Чтобы получить бОльшую термическую длину, придется либо сильно убавить мощность, либо ставить ещё один испаритель ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
    В тихом и моем, так и есть. Благо, скважинному насосу, лишние 2-3 метра напора, что слону дробина.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986
    Адрес:
    Таганрог
    У меня, на практике, есть доступ к статистическим ежеминутным данным нескольких сотен воздушных тепловых насосов. Твоя гипотеза неверна.

    Сейчас, например, на улице -9С, температура фреона на входе в испаритель -13С...-14С. Обороты компрессора 100%.

    В теплое время года и на минимальных оборотах дельта 2...3С.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Температура на входе в испаритель, не температура кипения. Она может быть как ниже кипения, так и выше.
    связано со свойствами фреона и неизбежными потерями давления в испарителе.
    В воздушном, давление датчиком температуры, надо снимать не на входе, а в середине трубки испарителя.
    В ПТО такой возможности нет - в двух есть.

    кто говорил про минимальные обороты? Речь шла о конкретной цифре - 8 квт.
    Давай режим твоего ТН, улица/дом когда КОП=6.
    Есть такие данные?
     
    Последнее редактирование: 08.12.20
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986
    Адрес:
    Таганрог
    По своему таких данных не нашел быстро, но вот есть картинка:
    [​IMG]
    https://www.forumhouse.ru/posts/26361462/
    Самая правая колонка - 4 числа.
    Сверху вниз:
    67 - положение ЭРВ (0 - полностью открыто, 500 - закрыто)
    46 - температура компрессора
    6 - температура на входе в испаритель
    11 - температура на выходе из испарителя

    ККБ - Мицубиси PUHZ-ZRP100
     
  5. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А источник низкого тепла к нему сколько стоит?
    Ты живешь на болоте, у тебя воды дуром, для тебя перелив хорошо.
    У меня до воды более 100 по вертикали. Сколько будет стоить перелив на 12 кВт под ключ в данном случае и какой СОР будет при этом?
    Дешевле чем ВТН на 12 кВт?
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986
    Адрес:
    Таганрог
    Подача 33, обратка 30, на улице -20, дома +24. Такая система отопления тоже не на коленке делается. (только не надо про пнд20 и самосборные коллекторы, не все готовы на такой колхоз дома)
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Где написано - универсальный рецепт?
    Если вода до 15 метров, система замкнутая - насос будет потреблять чуть больше циркуля.
    Если глубже, можно сделать гибрид многоэтажки и перелива.
    Мало того, скважинный, в этом случае, можно запитать хоть от солнышка.
    Короткий ДХ + ПТО на входе в ДХ, и включать насос по ночному тарифу либо от солнышка.
    100 метров, конечно, перебор.
    Но и у меня не болото. В десяти метрах, старица мелкой речушки...
    Грунт далеко не болото.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ничего подобного.
    Один из домов, нормальный, кирпичный утепленный,
    Имеет теплый пол 20 трубой и тупо две ветки замурованные в стены и выведенные под подоконник.
    29 рублей метр перт трубы, коллектор на 8 петель, циркуль и ТН в доме.
    Тема с отоплением закрыта.

    У меня, система на перт трубе + коллекторы с распределителями, потянет на 40 тыр.
    Считаешь, неподъемные деньги?

    И да, можно подключить стены, снять нагрузку с полов, и уронить конденсацию ещё на 2 градуса...получить переохлаждение 6-8К, выиграть 60вт от потребления циркуля...
    Но это уже другая история.
    В данном случае, это удар в поддых Слесарю, так любимому ВТНщиками представителю переливного ТН.

    Можно подумать, для ВТН батареи лучше низкотемпературной системы отопления. Куда записать сей тезис?
     
  9. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я хочу поставить перелив как у тебя с СОР -6 +ДХ+ солнышко и все дела, сколько готовить денег?
    Или перелив не дешевле всех типов ТН и воздушка не ВСЕГДА сливает?
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986
    Адрес:
    Таганрог
    Как будто солнечная энергия - бесплатная. Просто кинул два провода в небо и насос крутится. :)]
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986
    Адрес:
    Таганрог
    У меня уже оштукатурены стены, поклеены обои. Перекрытие между первым и вторым этажом - деревянное. Подскажи, научи уму-разуму, как сделать систему отопления в пяти комнатах на втором этаже за 40 тысяч?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Внешний блок 180 тыр, без довеска...
    Ну да ладно.
    Я вижу подачу 28-С. К сожалению, уронить конденсацию так низко не смогу, при -20С на улице.
    При +12С, 28 за глаза.
    Как думаешь, какой КОП покажет система 4 кипения/28 конденсации?
    Если скважинный управляемый - боюсь получу тот же КОП=7.
    Если целевую в доме буду держать 21.4, боюсь и при -20С на улице, хватит конденсации 28С.
    Только баба из дома выгонит, но это мелочи, верно?
     
    Последнее редактирование: 08.12.20
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В Ростове - точно нет. :)]
    У меня, примерно как ТЭНы +ТА по ночному тарифу, с КОП близким к 2.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сложный вопрос, я пока закрыл лестничный проем без фанатизма.
    Если видел нагнетание, думаю разделить контура и рекуп поставить. Только решения по мансарде так и нет. Не можем решить - закрыть наглухо и ограничится -6-8К от температуры первого этажа без отопления...Или всё же делать.
    Подвал и мансарда - самые глупые решения...не мои...
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    А зачем ты тогда со мной спорил по ТРВ?
    Ставя в свои дешёвые ТН ТРВ ты роняешь кипение на 5К.
    У тебя нет датчика давления, дешёвый контроллер перегрев держит по датчикам температуры, но это не совсем перегрев.
     
Статус темы:
Закрыта.