Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?

arshup · 09.05.21

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

vad711 сказал(а): ↑

Это где?

Согласен, на паспортный COP, который дан для температур входа и выхода, типа B0W35 - нет, а на реальный сезонный COP в конкретном доме - да.

Легко и ее непринужденно.
В договоре COP-а то нет. Там только мощность и гарантия 1 год.
Мне производитель говорил - подумаешь ТН останавливается по ошибке нагнетания в 110 градусов - греет же потихоньку, вот раза с пятого и нагреет, а то что через год такой работы компрессор загнется, то это у же будет не его проблема - гарантия то кончилась!

Не слышал про такое.
COP можно либо прикинуть по таблице производителя компрессора или по программам от этих же производителей. Это будет чистый компрессорный, к нему нужно добавить потребление насосов и другого сопутствующего оборудования.
Правда надо быть уверенным, что холодильный контур собран правильно, количество фреона в норме, на толщину трубок не пожадничали и ПТО нормального размера, что очень соблазно занизить, так как прямо влияет на себестоимость ТН.
А с учетом того, что характеристики ТН проверяют единицы, так как нужен теплосчетчик, то даже сказать нечего.
Как тут что выбирать, только наугад и на везение.

где где, в описании ТТХ ТН

и каким образомсвязаны сезонный СОР со зданием где он используется.

еще могу понять что от наружнего контура, и грунта зависит, и погодных условий

vad711 · 09.05.21

arshup сказал(а): ↑

где где, в описании ТТХ ТН

Ну это многое меняет! Что ж вы молчали то!

arshup сказал(а): ↑

каким образомсвязаны сезонный СОР со зданием где он используется.

Прямым.

a991ru · 09.05.21

vad711 сказал(а): ↑

...Как тут что выбирать, только наугад и на везение.

@vad711, как то все не очень весело. ГТН стоит больших денег и люди не могут же вот так отдавать за такие новомодные штуки сотни тысяч. Я это к тому, что те, кто делает ГТН, как то к такой покупке готовятся, изучают тонкости, слабые места, в общем все то, что вы перечислили чуть выше. В общем в моем понимании покупатели ГТН очень продвинутые пользователи этой темы и по идее они должны все считать, проверять сами. Или в реальности все не так и многие вещи рассчитать не получится?

Смысл вопроса такой: способен ли покупатель ГТН сам все рассчитать и как глубоко ему надо быть в теме? Или все-таки все рассчитать не получится и какие-то вещи можно только по факту эксплуатации увидеть?

Dimastik25 · 09.05.21

vad711 сказал(а): ↑

Согласен, на паспортный COP, который дан для температур входа и выхода, типа B0W35 - нет, а на реальный сезонный COP в конкретном доме - да.

То есть, температура входа и выхода все же влияет на СОР?

Dimastik25 · 09.05.21

a991ru сказал(а): ↑

@vad711, как то все не очень весело. ГТН стоит больших денег и люди не могут же вот так отдавать за такие новомодные штуки сотни тысяч. Я это к тому, что те, кто делает ГТН, как то к такой покупке готовятся, изучают тонкости, слабые места, в общем все то, что вы перечислили чуть выше. В общем в моем понимании покупатели ГТН очень продвинутые пользователи этой темы и по идее они должны все считать, проверять сами. Или в реальности все не так и многие вещи рассчитать не получится?

Смысл вопроса такой: способен ли покупатель ГТН сам все рассчитать и как глубоко ему надо быть в теме? Или все такие все рассчитать не получится и какие-то вещи можно только по факту эксплуатации увидеть?

Абсолютно не важно, что покупать, ГТН или ВТН, считать нужно в любом случае. Разумное утепление дома, делается в любом случае, правильная система отопления, делается в любом случае, чем будет греться ГВС, учитывается в любом случае. То есть, со стороны дома, все одинаковое, а вот со стороны источника низкопотенциального тепла, все очень разное. И вот эту сторону, нужно как раз считать.

vad711 · 09.05.21

a991ru сказал(а): ↑

как то все не очень весело.

Ага, есть такое, но что есть то есть.
Производители ТН не заинтересованы в исправлении этой ситуации - похоже, предпочитают ловить рыбу в мутной воде.
Более того, у многих производителей контроллер не может считать COP, чтобы не смущать лишний раз клиента, наверное.

arshup · 09.05.21

a991ru сказал(а): ↑

@vad711, как то все не очень весело. ГТН стоит больших денег и люди не могут же вот так отдавать за такие новомодные штуки сотни тысяч. Я это к тому, что те, кто делает ГТН, как то к такой покупке готовятся, изучают тонкости, слабые места, в общем все то, что вы перечислили чуть выше. В общем в моем понимании покупатели ГТН очень продвинутые пользователи этой темы и по идее они должны все считать, проверять сами. Или в реальности все не так и многие вещи рассчитать не получится?

Смысл вопроса такой: способен ли покупатель ГТН сам все рассчитать и как глубоко ему надо быть в теме? Или все такие все рассчитать не получится и какие-то вещи можно только по факту эксплуатации увидеть?

а что есть много альтернатив ТН впринципе?
назови какие?

arshup · 09.05.21

vad711 сказал(а): ↑

Ага, есть такое, но что есть то есть.
Производители ТН не заинтересованы в исправлении этой ситуации - похоже, предпочитают ловить рыбу в мутной воде.
Более того, у многих производителей контроллер не может считать COP, чтобы не смущать лишний раз клиента, наверное.

ни в одном ТН не видеол никакого СОР

Nibe, Bosch, daikin, thermia, CTC
не видел там таких параметров

arshup · 09.05.21

Dimastik25 сказал(а): ↑

Абсолютно не важно, что покупать, ГТН или ВТН, считать нужно в любом случае. Разумное утепление дома, делается в любом случае, правильная система отопления, делается в любом случае, чем будет греться ГВС, учитывается в любом случае. То есть, со стороны дома, все одинаковое, а вот со стороны источника низкопотенциального тепла, все очень разное. И вот эту сторону, нужно как раз считать.

еще надо считать комфорт работы системы.
Втн шумный, и доставит немало неудобств соседям, если с их стороны ставить

a991ru · 09.05.21

arshup сказал(а): ↑

а что есть много альтернатив ТН впринципе?
...

@arshup, а это то тут причем? Вы бы хотя бы прочитали, что мы обсуждаем. Пользователь ГТН купил его в расчете на СОР5, как обещал продавец, вложил кучу денег на начальном этапе и потом еще кучу денег и нервов, чтобы устранить возникшие проблемы, и в итоге имеет СОР3-3,5. Если бы ему сразу сказали, что СОР будет 3-3,5, то он возможно все равно бы взял ГТН, просто любому неприятно, когда его обманывают. Поэтому я и спрашиваю, как пользователю, который разбирается в ТН на среднем уровне, не оказаться в такой ситуации, как @vad711,.

И я про альтернативы речь не вел. У всех дома разные, теплопотери тоже разные и при определенных условиях есть варианты, где хоть ВТН, хоть ГТН невыгодны. У меня вон 125 м2 отапливаемой площади и мне ТА на ночном тарифе хватит. Стоит это 100 тыс. под ключ и цена кВт*ч не дороже, чем на ГТН, т. к. в моем варианте на отопление будет идти только ночной тариф. Но это мало имеет отношение к сути моих вопросов. Я пытаюсь понять как не попасть человеку, для которого ТН является выходом из ситуации, т. к. газа нет, дом большой и теплопотери тоже.

arshup · 09.05.21

a991ru сказал(а): ↑

@arshup, а это то тут причем? Вы бы хотя бы прочитали, что мы обсуждаем. Пользователь ГТН купил его в расчете на СОР5, как обещал продавец, вложил кучу денег на начальном этапе и потом еще кучу денег и нервов, чтобы устранить возникшие проблемы, и в итоге имеет СОР3-3,5. Если бы ему сразу сказали, что СОР будет 3-3,5, то он возможно все равно бы взял ГТН, просто любому неприятно, когда его обманывают. Поэтому я и спрашиваю, как пользователю, который разбирается в ТН на среднем уровне, не оказаться в такой ситуации, как @vad711,.

И я про альтернативы речь не вел. У всех дома разные, теплопотери тоже разные и при определенных условиях есть варианты, где хоть ВТН, хоть ГТН невыгодны. У меня вон 125 м2 отапливаемой площади и мне ТА на ночном тарифе хватит. Стоит это 100 тыс. под ключ и цена кВт*ч не дороже, чем на ГТН, т. к. в моем варианте на отопление будет идти только ночной тариф. Но это мало имеет отношение к сути моих вопросов. Я пытаюсь понять как не попасть человеку, для которого ТН является выходом из ситуации, т. к. газа нет, дом большой и теплопотери тоже.

я поставил ГТН, сколько СОР незнаю, счет за электричество меня устраивает, я не заморачиваюсь.
если бы тн написал что сор 3,5, я бы его не выкинул а дальше юзал

TrubaDelo · 09.05.21

arshup сказал(а): ↑

я поставил ГТН, сколько СОР незнаю, счет за электричество меня устраивает, я не заморачиваюсь.
если бы тн написал что сор 3,5, я бы его не выкинул а дальше юзал

"Платёжка за электричество устраивает" - думал, что это шутка такая.
Я сейчас как раз выбираю ГТН или ВТН.
ВТН на 16 кВт стоит примерно 500 тр, ГТН на 12 кВт под ключ обойдется примерно в 800-1000 тр.
Укрупнено посчитаем при теплопотерях 40000 кВт в год при тарифе 5 р:
1. Электрокотел 40000*5=200000 р.
2. ВТН 40000*5/3 (сор)=67000 р.
3. ГТН 40000*5/3.5 (сор)=57000 р.
4. ГТН 40000*5/4 (сор)=50000 р.
За комфорт соседей хорошая плата, но например не у всех они есть.
Второй момент, ВТН это известные комплектующие и производители, а ГТН в указанном ценнике это скорее рисковые конторы. На практике, если возникнут проблемы с ГТН, может оказаться, что "сам виноват", "не так посмотрел на него", "сквозняк был" и тд.

arshup · 09.05.21

TrubaDelo сказал(а): ↑

"Платёжка за электричество устраивает" - думал, что это шутка такая.
Я сейчас как раз выбираю ГТН или ВТН.
ВТН на 16 кВт стоит примерно 500 тр, ГТН на 12 кВт под ключ обойдется примерно в 800-1000 тр.
Укрупнено посчитаем при теплопотерях 40000 кВт в год при тарифе 5 р:
1. Электрокотел 40000*5=200000 р.
2. ВТН 40000*5/3 (сор)=67000 р.
3. ГТН 40000*5/3.5 (сор)=57000 р.
4. ГТН 40000*5/4 (сор)=50000 р.
За комфорт соседей хорошая плата, но например не у всех они есть.
Второй момент, ВТН это известные комплектующие и производители, а ГТН в указанном ценнике это скорее рисковые конторы. На практике, если возникнут проблемы с ГТН, может оказаться, что "сам виноват", "не так посмотрел на него", "сквозняк был" и тд.

а теперь посчитай электричество по 12р, разница то ощутимее
сам гтн стоил 5500евро

расход электричества на дом 240м2, отопление 180м2 за год думаю будет порядка 9000квч.
это все электричество с лампочками и прочим

arshup · 09.05.21

ГТН 12квт на полгую фигачит только когда греет воду

TrubaDelo · 09.05.21

arshup сказал(а): ↑

а теперь посчитай электричество по 12р, разница то ощутимее
сам гтн стоил 5500евро

расход электричества на дом 240м2, отопление 180м2 за год думаю будет порядка 9000квч.
это все электричество с лампочками и прочим

Сейчас 5500 евро только насос ГТН без контура. Если бы ВТН и ГТН стоили одинаково на выходе, то выбор был более очевидным.

Быстрый поиск

Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?

Живу здесь

arshup

Живу здесь

Живу здесь

vad711

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Не живу здесь. Иногда присутствую.

Dimastik25

Не живу здесь. Иногда присутствую.

Не живу здесь. Иногда присутствую.

Dimastik25

Не живу здесь. Иногда присутствую.

Живу здесь

vad711

Живу здесь

Живу здесь

arshup

Живу здесь

Живу здесь

arshup

Живу здесь

Живу здесь

arshup

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

arshup

Живу здесь

Живу здесь

TrubaDelo

Живу здесь

Живу здесь

arshup

Живу здесь

Живу здесь

arshup

Живу здесь

Живу здесь

TrubaDelo

Живу здесь