1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем Mijjgan, 14.10.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Все правильно, но есть одна в вашем высказывании загвоздка. Стоимость допустим обычного электро котла такая то, это есть базовое неизбежное вложение. Вот уже исходя из базового возможного вложения и исчисляется далее окупаемость альтернативного источника отопления + учитывается расход энергии у обоих видов отопления, а не так что если что то экономит то остальное бесплатно типа. Если все в комплексе не учитывать, можно практически в любом месте с тем же успехом дырку в земле на реальную глубину просверлить и от земли напрямую греться и пофиг на вложения, зато потом типа бесплатно.
     
  2. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Точных цифр у меня нет, а уголь давным давно других денег стоит и у нас он реально гавно и дорогое гавно. Если марки Д то уже цены в зависимости от сезона по 7 и более т. р. могут быть за тонну.
    Экогорошек, антрацит, тощие в дефиците и стоят как минимум раза в два дороже. На каком угле он топился это тоже вопрос, котел у него обычный дакон с верхней загрузкой. Поджиг топлива снизу, отсюда недожег летучих которые в угле марки Д чуть ли не половина, отсюда реальное кпд котла вообще даже близко не паспортное. А тот уголь в котором летучих мало, стоит в два раза дороже, улетает в трубу меньше в разы, котел работает близко к паспортному кпд, но стоимость угля компенсирует типа экономию. Да еще такой домину попробуй протопи, дети уже разъехались, жена тоже врач с утра до вечера в клинике, когда топить дом? У него расход угля конечно повышенный был, считай все время топки котла на разгоне СО, не было стабильного поддержания Т теплоносителя. За стока лет в своем доме намерзя, он от любой автоматизации хоть дизельный котел поставил бы был бы уже доволен, а тут еще счета реально не высокие приходят, конечно он будет доволен и как бы когда это все окупится уже ни кто считать не будет.
     
  3. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Да нет загвоздок, те кто подключил Газ за 200 тр и те кто за Лям никогда не придут на фору и не будут обсуждать Экономию и окупаемость.
    А вот с ТН как то все наоборот. Хотят видеть реальные данные да еще и с цифрами.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @vad711, Мне порядком надоело учить ученых.
    Ты умеешь пользоваться программой расчета от Данфосса.
    Вводные данные:
    Испаритель в30-80, вода на входе 8 градусов, проток 2 куба, газ 32, перегрев 3.5К.
    Покажи здесь температуру кипения при 8 квт.
    Конденсатор в30-80, работа на теплый пол и теплые подоконники.
    31-35, переохлаждение 1К. Р32, естественно. 10 квт. Вход=нагнетание 70С.
     
  5. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Вот все правильно. Вот тока идеи в массы с окупаемостью и двигают самодельщики, типа и оборудование можно собрать на коленке из говна и палок и работает все это чуть ли не вечно и счета низкие за отопление приходят. Когда как вы правильно сказали есть определенные базовые вложения и зачастую их не считают, а потом начинают мериться у кого дешевле.
    Конечно если в прямую на равных сравнивать различные базовые условия постоянно будут подобные споры. Некоторые поселки вообще газовые подстанции за свой счет строят, а потом дарят газовщикам.
    И что с того? Все в упирается в приоритеты, а если в лоб сравнивать подобные дорогостоящие вложения с другими реальными видами отопления, такими как электро котел, газгольдер, котел на соляре или вообще вдрариться на равных в самоделки по типу отопления на отработанном масле, био газе или вообще брать впрямую тепло от кучи навоза, то ТН даже самодельный не окупится пожизненно.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Причем, окупаемость посчитать, требуется только у ГТН. ВТН, вне конкуренции, окупается за год, так что не зря, отсюда ушли практически все производители ГТН, да и владельцы особо не отписывается. Потому как, есть производитель ВТН, есть дружная компания его поддержки, которым конструктивный разговор не нужен в принципе.
     
  7. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    С втн все просто есть статистика, а гтн теория...
    Вы же так любите рассказывать про Якутию:aga:.
    А пример привести не в состоянии
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Мужчина, вы видео смотрели, где компрессор выдает 8,5 кВт потребляя 1,1 кВт?
     
  9. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    В этом видео, автор что говорит об точности измерений? А еще в одном видео автор сливал воду для того что бы заполнить СО и при этом утвреждает что сейчас СО включена и расход в трубе 2 куба. Напомнить?
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну, собственно говоря, куча минусов от "компании", только подтверждают мои слова.
     
  11. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    ИМХО
    Если сравнивать с углем и дровами, то тут понятно нет смысла считать окупаемость, тут мы банально платим за комфорт

    Но вот сравнивать Газ/электро котел и ТН смысл есть ведь эти три источника отопления нам дают одинаковый результат
    В доме тепло
    Автоматика работает без участия человека
    Итого отличие только в деньгах
    Собственно если откинуть интерес и любопытство, то какая разница пользователю что греет его дом?
    Его волнуют первоначальные вложения и ежемесячные счета

    п. с. С нашей ценой газа лет пять уже все считают окупаемость и отказываются от подключения газа ибо им дороже отапливать чем электро котлом
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Статистика со своим копомером? :aga::super:
    Температура воздуха, +5 и ниже, все, ВТН начинает проигрывать ГТН, при прочих равных. Потому что земля, это всегда +5, всю зиму. И нет оттаек. Карлсоны-вентиляторы, так и быть, можно сравнить с потреблением циркуля на гликоле.
    Можете ставить минусы дальше, но физику не обманешь.
     
  13. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    @mibua, Не стоит и даже твердое топливо списывать. Угольных автоматов валом, как и котлов на пеллетах. Комфорт конечно не на равных, но на пятки так сказать наступает. Если допустим есть уже базовый котел то ту же угольную реторту очень даже за недорого можно установить, а та же неделя работы нон стоп ТТ котла дает возможность вздохнуть и домовладелец из должности без сменного "кочегара" повышается до должности завхоза в своем доме с изредка обременительными работами связанными с отоплением дома.
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.965

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.965
    Адрес:
    Таганрог
    У Вас вообще никакого нет :)]

    Хотя обещали ещё полтора года назад...

    Джентльменам верят на слово?
     
  15. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Ой да ладно! Я там ссылку давал, на 200м2 трудится Магна 32-80! Ну явно не шляпа типа Альфы и Йонисов! И всё равно не качает то что я хотел! И обвязка Ф50мм ППР! Минимум потери на ПТО 5м, и хоть обделайтесь! Да, можно поставить не 30 пластин ПТО а 60, но хто заплатит за этот праздник жизни? И дальше кто будет решать проблемы по маслу и тд итп... Магна щас 40000 стоит, насколько прямым ЭЭ топиться хватит? :);)
     
Статус темы:
Закрыта.