1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем Mijjgan, 14.10.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А вы не сравниваете платёжки. Вы сравниваете технологии. Только для вас, владельцев ВТН, сравнение технологий невыгодно. Вон, в вашей статистике, нет даже внятных цифр, по температуре кипения, нагнетания и конденсации. Зато, есть красивый копомер:super:;)
     
  2. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    :)],
    все сдаюсь, статистические данные о геотремальных ТН это секрет за 7 печатями.
     
  3. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Технологии это хорошо. но при разнице в цене этих технологий, хотелось бы понимать за что платишь.
    А вот тут и сомнения возникают, а велика ли разница при ежемесячных платежах за электроэнергию.
    Конечного потребителя интересует сколько он будет экономить, все.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Пробовали? Есть опыт? Поделитесь? Мне как раз сейчас помощь нужна в этом плане.
     
  5. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Ну тогда так и пишите внятно, что бы другой не смог додумать лишнего, а то Вы все в блестках а другие в лужице. :aga:
     
  6. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Опять вы что то выдумываете.
    :aga:
     
  7. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Сравнивать потенциальные эксплуатационные расходы без стартовых в одинаковых условиях - бессмысленно.
    Сравнивать эксплуатационные в разных условиях согласен, тоже бессмысленно.

    Но сравнивать эксплуатационные расходы БЕЗ стартовых - еще более бессмысленно. Например при нынешних ценах и электричестве по 17коп/кВт - выиграет электрокотел в подавляющем большинстве случаев.

    И да. В -30...-20 при идеально корректных условиях гео выиграет. В +10..+15 - выиграет воздушка. Между - зависит от многих факторов и эти факторы определяются статистикой с замерами СОР и подсчетом реальных экономических плюсов/минусов.
    А для корректного сравнения нужен адекватный подсчет среднегодового СОР (по воде, а не в теории) плюс адекватный подсчет инсталляции под ключ гео. Почему-то для присутствующих на форуме ВТН можно найти и статистику с СОР (по воде в СО, что корректно), а для гео ни цен инсталляции под ключ, ни СОР. Ну и как сравнивать?
     
  8. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Например я видел подсчеты для воздух-воздух - что какой-то дешманский старт-стоп (с работой в принципе до -7) за копейки и догрев электричеством на горизонте 10 лет выгоднее, чем инвертер. Но именно расчет - с учетом температурных градиентов отопительного периода и расчетами по снимаемому теплу во время каждой температуры.

    Или что двойной впрыск для конкретной модели внешнего блока повышает диапазон работ без ТЭНа, но воздух-вода без него дает практически тот же итоговый СОР при снятии невеликого тепла с внешнего блока и догрев ТЭНами. А вот для воздух-воздух цифры уже слегка другие.

    Это всё экономические расчеты. Цена инсталляции, цена эксплуатации, сроки окупаемости и расчеты на годы эксплуатации без учета замены оборудования.

    А технологически идеальный вариант это переезд туда, где круглый год +18-+23 или туда, где есть геотермальные источники с температурой воды +40. И там и там технологически отопление будет дешевле, это уж точно.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Я очень рад, что вас интересует только конечная платёжка. У меня есть домик в 42 квадрата, температурный режим +23, платёжка 700 рублей в месяц. О чем тогда разговор с вами? Напомните, с чего вообще разговор начался? "Новый" потребитель поинтересовался, стоит ли отапливаться ВТН и если да, то один блок использовать или два.
     
  10. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Напоминаю:
    Интересно, где тут вопрос, что выгоднее - гео или ВТН... Я как-то не вижу. А ведь буквально следующее сообщение - ответ не на заданный вопрос, а нечто совершенно другое:
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Так собственно говоря, о том и речь. Что для краснодарского региона ВТН, без сомнения, выгоднее. Севернее, выгоднее уже геотермальный. Физика, однако, а не маркетинг.
    В нынешнем же разговоре, все сводится к маркетингу.
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Вот главная проблема ДХ своими руками. Вроде быстро и недорого сделал... Но нужно доделать, потому что мало закопал изначально..Да ещё залом там какой то:um::faq: Потом ещё немножко переделать... ;) Освоить пайку, купить минимум специнструмента... Свое время считать бесплатным. Думать о пенсии и внуках:super: И тогда все отлично и платежка устраивает:super:. Да ещё нюанс, желательно не делать нормальную вентиляцию, ну и не жить в доме постоянно.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    И в. чем противоречие в цитируемом вами тексте? Вы с этим не согласны?
     
  14. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    То есть интервал от -20 до +10 вас не интересует совсем?
    Вот например для Дублина - который сильно холоднее и севернее Краснодара заведомо ВТН будет выгоднее в эксплуатации, не считая стартовых расходов. И?

    Физически выгоднее греть геотермальным источником с температурой +40 градусов. Идеально. А всё остальное расчеты не только физические, но и экономические. А вот эту часть Вы упускаете напрочь. Есть массовые методологически-достоверные измерения эффективного СОР для гео? Есть цифра, которую я могу четко получить для своего дома и участка, сколько мне будет стоить гео под ключ?
     
  15. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    человек спросил "как лучше, А или Б?" ему дан ответ "ни то ни другое делать не надо, надо делать С, это эффективней". У автора ответа спросили экономические расчеты - он сказал, что так физически эффективней.
    Вот вам ответ на ваше предложение "если севернее, то геоТН":
    не нужно делать геоТН, нужно вырыть скважину с геотермальной водой и подавать её напрямую в СО - так эксплуатационные расходы на отопление будут ниже. Можете оспорить это утверждение?
     
Статус темы:
Закрыта.