Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мой младший занялся тепловыми насосами, говорит бизнес прибыльный)

 

Та хай мэнэ геи украдут! Буржуй! На все деньги, едручий-колючий! Красиво!

 

Мой старший говорит, какая же у тебя тяжёлая работа - в прямом смысле.
Вире - Майне так напрыгаешься, мало не покажется.
Поэтому и охота сделать что-нибудь мелкое, килограмм на тридцать...вместо 100-150...
Киловатт на 5 в номинале.
Надо 10 - бери два.
Особые требования, то на заказ.

 

Мне нравится ваш настрой, но этого мало Осталось вам ещё какой никакой клиентоориентированный подход в общении проявлять и конечно озаботиться презентацией своего продукта - заявлений «будет коп *» явно мало для того что бы человек «хотя бы с головой» расстался с 100тр хотя бы.
Вы не сочтите написанное мною за претензии, но я как ваш (да и других производителей тн) потенциальный клиент - хотел бы понимать какой кот сидит у вас в мешке.

 

Кстати... тут несколько продвигателей. Михаил всегда сдержанного рассказывает а вот Алексей как о чуде чудесном. Лично я доверяю цифрам... у Алексея тут беда. Я ему тоже об этом говорю. Идеи у него неплохие, да и заточены на низкий бюджет. Вроде целевая аудитория должна быть на зависть тому же Михаилу.

 

Согласен - с цифрами всегда убедительнее выходит. Смущает так же отсутсвие вменяемой презентации продукта, и насколько я понимаю вменяемой документации - что реально важно для реализации решений категории DIY.
Дискутировать насчёт размеров коп я как не профессионал - не готов, но проведя анализ доступной информации из зарубежных источников (как государственных так и разного рода производителей и защитников природы), я не смог найти подтверждения существования коп 6-8 даже для грунтов США. Только в случае использования систем с СК. Как минимум - это странно.
В любом случае - окупаемость даже при коп 4, с текущими ценами на ээ в МО (в моем случае), по моим подсчётам, более чем реальна, и по-этому я очень рассматриваю ТН как решение для отопления.

 

Ну я так понимаю, что за презентацию надо отстегнуть форуму. Алексей в нише низкобюджетного клиента, поэтому наверное не тянет платежи... хотя скорее всего это из принципа.
Как я понял, он против буржуев... и это пугает. Коммунисты не ценят твои деньги. Он вроде как за символическую плату решает твою проблему, но если что, гарантия это пережиток буржуазный. Я утрирую конечно, но смысл такой. Да и если что, производителя типа тэмзит можно и по суду привлечь. А как привлечь человека, который тебе просто помогает?

 

Здесь за конкретику, предусмотрен. БАН.
Я два раза сидел, за упоминание конкретных цифр.
Странно, что здесь ещё терпят.

Что касается клиентоориентированности, вам шашечки или ехать?
Тут и так понятно, компрессор, который стоит в поделке за 200, в магазине будет стоять в поделке за 600.
Ничего удивительного в этом нет.
По сути, ТН, что я ореинтирую 10 кВт, есть ТН на 20квт.
Подход у меня такой.
В свое время, когда Чубайс толкал свои светодиодные лампочки по 800 руб...
И светодиодам Грии молился весь мир...
Леша просто купил в Китае алюминиевые корпуса для ламп, вместо 1вт светодиода поставил 3 Вт.
Вместо 5вт корпуса, использовал 7вт.
Вместо 300мА использовал 250мА...
В результате, эти лампы собранные х. з. когда, работают до сих пор.
Я тогда всей родне понаделал и знакомых угощал
На сегодняшний день, сдохла лишь каждая десятая
И то, драйвер скорее всего.
Секрет прост, вместо почти 70С нагрева стандартной лампы, мои поделки, греются лишь до 50.
Вот и весь секрет.

 

Про цифры - я понял, хотя на ваших видео тоже все туманно (для меня), не понятно, что есть что.
А документация? Вы знаете - главной движущей силой DIY в любой сфере является наличие сопроводительных документов с исчерпывающей информацией. Так как человек который собирает сам (не важно ТН или яхту) должен четко понимать - как и что делать и как и когда потом обслуживать (список запчастей или аналогов). Для массовых производителей - заменой всей этой мукулатуры является гарантийный талон и/или расширенная гарантия.
Учитывая стоимость всего проекта - имеет смысл.

 

Все верно говорите.
Сейчас, старт активных продаж, останавливает невозможность назвать цену ЗИПа.
Главным образом, драйвера и контроллера.
В контроллер, постоянно добавляем новые функции, крайняя - холодный старт.
Если раньше, без участия человека, ТН на переливе стартовал лишь с 18С подачи, теперь умеет с 12С.
Чтобы было совсем понятно - когда вода на входе в испаритель 8С, и на входе в конденсатор 12С, нет нормальной разницы давлений, чтобы начал работать любой вентиль. Ему нужна разница давлений. В обычном гликолевом ТН, кипение уйдет в минус, но ТН будет работать.
С переливом, работа в минусе приведет к обморозке ПТО.
Хоть заморозка ему не особо страшна, но частые - точно порвут.
Также, раньше ТН просто останавливался по превышению нагнетания, сейчас учится сбрасывать обороты.
Совсем недавно, научился регулировать циркуль СО, поддерживается постоянная дельта в СО, стабильно работает ЭРВ...Обычный производитель, даже не будет заморачиваться.
Мне приходится, ибо изначально теплообменники сильно переразмерянные.
И СО в моих проектах, считается на максимум 4К разницы температур. Что в обычном режиме, всего 2-3К.
С драйвером, тоже не все так гладко.
По существу, нормально отработал лишь пассивный вариант охлаждения..Но там радиатор 5-7кг алюминия.
С активным, сейчас снимаю температуры на объекте. Походу 1,5 кВт потолок.
Стоимость пассивного 5 тыр, активного 700 руб.
Вам, как клиенту все равно. А мне надо балансировать стоимость.
И так, куда не плюнь.
Как Вадим правильно подметил, конденсаторы в драйвере, могут различаться в цене на порядок.
Стараюсь брать не откровенное гавно. Но и гарантированный бренд, это ещё 100 баксов на ровном месте.
Силовая микросхема, это 200 рублев или 5 тыр...
Это все скрыто от глаз обычного человека.
Поэтому назвать цену ЗИП, я не могу.
Будет однозначно не хуже. Но чтобы сильно лучше, в те же деньги - сомневаюсь.
Как только связка драйвер+контроллер будет готова к названию цены, так и будет как вы там матерное слово назвали...

 

КОП = 6, подразумевается так называемый SEER/SCOP, адепты ВТН, всегда подразумевают именно эту величину. Весень, ВТН работает с КОП 4-6 и выше, зимой 2-3 или вообще не работает.
С учетом потребления ТЭНов и получается средний КОП за сезон.

На переливе, вода на входе в испаритель константа, она практически не зависит от уличной температуры и времени года. В моем регионе, вода +8С, в Москве также.
Южнее, может доходить до +12С.
Кипение перелива, это +2+4 круглый год.
Конденсация, зависит от системы отопления. Низкая конденсация, полезна любому ТН.
Всего три дома, из моих проектов, покажут sCOP 6 и выше.
Во всех случаях, это утепленная отмостка и фундамент, нормальное утепление стен, не самые дешевые окна, и теплый пол 20 трубой.
При 23С в доме, именно так и будет.
При 24, дотянет лишь мой дом, если подключить теплые стены.
При 26, система отопления примет монструозный вид...

Всё хорошо с переливом ...но не каждая вода годится. И далеко не всегда, её удается утилизироать.
Но если воду можно пить, считай газ идет лесом.

Гликолевые системы, вполне отработают с sCOP 5, при той же СО и утеплении.

Здесь геоконтур*испаритель*инвертор*конденсатор*система отопления*утепление = КОП.
Т. е. это не слагаемые, это множители. Один профукал, и все обгадил.

 

@Gaunt, Лёха, красава! Ну ты ГрандМаркетолог! Я то думал, ан нет! Прям как у нас в ГК, конденсационный котёл с КПД 110%! Хотя со своим газоанализатором на обычных котелках больше 88% не наблюдал! Вот шо инвертор окояный творит!

 

Инвертор реально приносит пользу.
Элементарно наблюдать кипение +4 и конденсацию 29-30, две трети отопительного сезона - кайф.
Если мою систему и дом, виртуально перенести к вам, с водой +11 и средней по зиме +5...
Думаю, можно абсолютно полностью уместиться в ночной тариф с тем же sCOP.

 

У нас воды нет! Лет двадцать верховодка на 7 метрах была щас сухо! Вода на 110 м и то не айс!

 

Тоска...
Походу, скоро вы к нам перебираться будете...
Без воды - нафиг дом не нужен.