Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?

Тесть живет с 30 литровым Термексом уже 20 лет. Ибо баня.
Водогрейка, моя, это идея Фемели от Деда Мороза - труба в септике, бак в доме, между ними капилярка и компрессор...Но, септик практически превратился в выгребную яму, и откачать стоит дороже, чем нагреть.
Ещё один момент - качество той воды. Накипь и т. д.

Если есть необходимость в большом количестве воды, нужен бак. Онлайн греть ТН не вариант.

Вариантов нагреть бак масса. От дроида и Фемели, до готового китайского с таобао.

 

Лёх, остужать подвал это от большого ума, если что подвал лям стоит.

 

Нет проблем. Устраивает КОП=2.3 для МО, ставим ВТН.
Не устраивает - начинаем чесать репу.
ГТН, даст КОП=4-6, и это позволяет ОТКАЗАТЬСЯ от дополнительных будущих трат на газ.

Если подготовить СО под ТН, то потолок для ВТН 2.5-2.7, потолок для гликолевого контура 5-5.5.
Для ДХ и перелив 5-6+
В одном кубе газа, я намерил 8.78 квт*ч выхода тепла в СО. Газ стоит 5.55
Это 64 коп за квт*ч Без учета ежегодного оброка, без учета потребления турбинки и циркуля.

Что значит КОП=6 на переливе, мой домашний ТН?
Это значит 2.33/6= 38 копеек за квт*ч.
В МО, Берем двух или трехтарифную сетку, для домов, оборудованных электроплитами
1.63 8 часов
4.87 8 часов
5.84 8 часов...грабеж конечно...
Но и в этих условиях, можно извернуться, и добывать львиную часть тепла в ночной тариф.
Да, КОП упадет на единичку, возьмем 4.
1.63/4= 40 копеек за квт*ч.
Добьем в дневной зоне, если есть такая необходимость
4.87/5=98 коп за квт*ч.
За сутки, имеем условно (8*2*40 + 8*98)/24= 60 копеек за квт*ч.

Это абсолютная реальность - газ просто не нужен.

ВТН - времянка, ГТН - на всегда.
Ситуация с диким ценником на ТН все равно провалится, вечно рисовать ценники невозможно.
Ситуация с обслуживанием - тоже двигается, грамотных становится всё больше.

Как называется временное строение? Называется барак. Современное название - каркасник.
Временное ко временному.

Нормальный каменный дом, требует нормального отопления. И тут вылазит черт из бутылки - теплопотери 8-15 квт. И КОП ВТН, это хомут на шею.

Примерно такой расклад, с вариациями.
Заметь, с пеной у рта, достаточность ВТН, как раз и доказывают Ниф-Нифы. Оно и понятно - домик временный, вкладывать нет ни сил, не желания.
Ну а Наф-Нафам, приходится и контур копать, и форум читать и счеты покупать.

Вот такой РЕАЛЬНЫЙ расклад.

 

Вопрос несколько в другом: высказана претензия, что в гтн ГВС учитывается, а в втн ГВС игнорируется. Надо бы добавить приготовление ГВС отдельным девайсом и учесть затраты в сравнении. А какая там вода или баня есть у пользователя это неважно.
Важно сравнить затраты корректно. Имхо.

 

На тему воды, нет желания общаться. Надо много воды - ставь второй ТН.

 

Мне ГВС обходится пусть с КОП=4, кипит 7-15, конденсация 45-48.
2.33/4 = 50 копеек квт*ч.
Чтобы нагреть куб, надо 45-50 квт*ч. Это 22- 25 рублей.
Откачать стоит 300 руб м3.
Как вы думаете, что ограничивает потребление?

 

Ну тут ты не прав, сам же пишешь владелец каменного дома жмот, зажал денег на утеплитель и теперь у него дикие теплопотери.
Верх совершенства построить каменный каркас и забыть его утеплить.

Хотя да, чем больше неразбирающихся в современном энергоэффективном строительстве, тем больше продаж грунтовых ТН.

В Европе на твой дом паспорт не дали бы, подумай.

 

Где цифры, мне опять полфорума листать?
ВТН проигрывает ГТН начиная с +5С на улице.
Стоимость геоконтура, горизонтального, едва сотка. И не надо сюда притягивать бурение.
Это уже теплопотери за 8квт*ч, и одним твоим за 200 не обойтись.
За 200, это ротор 24 кбту = мелкий дроид или мой будущий утюг.
Если в ГТН, этот ротор будет крутится 50 оборотов, то в ВТН, сделает 100.
И сдохнет благополучно пусть через 10 лет.
ГТН будет работать 20.

Всё элементарно.
Поберечь контур, ВТН, это другой вопрос. Все элементарно разводится через гидрострелку.
Дима так и сделал - поставил предка Зубадана, куплнного за 5 тыр, и подтапливает до +5.

 

Мне стало интересно... Я думаю, Вы видели таблицу вжика с расчетами? Я решил её повторить, взяв другие данные.
1) вбил в митсушный калькулятор (мне так проще) теплопотери в мск в 14кВт - получил тепло на отопительный сезон ~32000 кВтЧ. Можете предложить другие цифры/расчеты.
2) тэмзит предположительно оценил в 500к. С хаером. Что-то мне подсказывает, что в эти деньги на не-забудан можно уложится. Просто я не знаю, что стоит считать.
@kmvtgn, прокомментируете стоимость?
3) дроид - взял с сайта sundue - 540 ТН и DX-контур по их же ценам - порядка 1100. Можешь предложить другой вариант, это по желанию.

Эффективность взял из таблицы Вжика - 2.94. Для ТН изменил её с 4 до 6. Что я получил:


Да, если добавить рост стоимости тарифов на 10%/год (хотя они у нас так не растут), то...


То окупаемость ГТН становится не 26 лет, а 14. IMHO тоже дофига, тем более что тут стоит добавлять как минимум проценты для денег на начальные вложения.

 

Не умничай. Сейчас на улице -10С. Без учета оттаек, потерь тепла на компрессоре и в магистрали,
Теоретический КОП ВТН 3.7.
Мой компрессор работает с тем же теоретическим КОП=7.
Грубо говоря, потребление скважинного + компрессор 1.3 квт*ч.
3 рубля в час, 24 часа 30 дней = 2160 руб.

 

Лёха! Не свисти! Пля, я щас закончил колодец от земли выкладывать! 3500руб кольцо конус пластик и 1000руб люк, кирпич 2 мешка цемента. уже рублей шесть и мой день за который я мог заработать! А я сейчас не разогнусь. Пюс спирт, трубы краны и. т. д, и. т.п! Какая сотка? Акстись! Там просто только на материалы рублей 200 улетит! Или ты в магазины не ходишь? А по поводу ВТН, это готовое заводское изделие, которое сделали какие то китайские или таганрогские ручонки! И в цене уже заложена их стоимость! А скажи, сколько ты бы взял за контур для 10кВт? Чисто гипотетически. Стас или Сага не думаю что за 100000 руб ломанутся лепить контур. Вот и вся бычка ГТН с ВТН... Финита ля комедия...

 

Вон sundue оценивает на сайте DX-горизонтальный контур на 15кВт плюс подключение их ТН в готовую СО в 500+. Без восстановления ландшафта. Готов за 100к выполнять эти работы? Со всеми материалами, расходкой и прочим?

 

https://www.forumhouse.ru/posts/27182021/