Поведение давления в закрытой системе отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Между возможностью и желанием дистанция изрядного размера.
1. подключаем шланг к крану "слив СО";
2. закручиваем все автоматические воздухоотводчики, при разрежении в СО воздух подсасываться не должен, Воздухоотводчик на насосе газового котла тоже не забываем;
3. шланг в ведро, кран в положение слив, как правило хватает слить 5..10 литров жидкости и из крана прекращает течь жидкость. Закрываем кран слива;
4. откручиваем разъёмное соединение, снимаем РБ, контролируем давление в воздушной камере РБ.

 

Однозначный ответ на вопрос даст измерение давления воздуха в пустом РБ (пустой РБ, это отсоединенный от СО со слитым с него теплоносителем.
И если:

• вчерашнее давление воздуха в пустом РБ, предположим было 1,5;
• а сегодня всего 1,3;
• можем сделать вывод, что РБ "конченый" (не герметичен);
• и требуется его замена, или лечение (ищем место утечки воздуха с воздушной полости РБ, по возможности устраняем).

Но если имеется желание, а главное терпение и аккуратность, можем попытаться протестировать РБ не отсоединял его от СО.
Но вначале ответьте, каким манометром измеряете давление воздуха в РБ?
Точнее вопрос сформулирую так:

• возможно ли на время тестов, подсоединить манометр к РБ стационарно?
• или каждое измерение требует отдельного "прикладывания" манометра к воздушному соску РБ?

Второй вариант к сожалению не подходит, так как каждое измерение "крадёт" порцию воздуха из РБ (искусственно уменьшает давление)...

 

@DiJo, есть возможность отсоединить РБ от системы без сливания всего теплоносителя из СО. Сегодня попробую слить весь теплоноситель и выставить 1,5 АТМ.

 

@Next57, если завтра давление в РБ будет расти, остаётся ,наверное,одна версия, что подмес холодной воды идёт где-то то в бойлере косвенного нагрева.

 

Люди, я понимаю, что после перестройки школьники в школу не за знаниями, а за "корочками", аттестат называется, ходют. Но физику, хотя бы для домашнего применения подучили, учебник "Физика" Перышкин. В интернете заказные статьи за деньги от неграмотных "писателей" упаси Бог, там можно узнать Земля плоская и держится на трёх китах.
Длинное вступление к тому, что вода при нагревании расширяется, насколько (см. табл. в спр. материалах).
1. установили на отсоединённом РБ Р=1,5 атм;
2. поставили РБ на место и дополнили СО (в идеале при Т*СО=20..25*) РСО=1,7атм.;
3. вода зашла в РБ, за счёт изменения объёма (уменьшения) воздушной камеры, если замерить Р в РБ стационарным манометром там давление тоже увеличится;
4. при нагревании вода расширяется, этот объём принимает РБ увеличивая давление в СО.
Величины этих изменений можно при желании рассчитать, но это желающим занятие.

 

А перед этим зафиксируйте и опубликуйте имеющееся давление.
А еще я бы поспрошал "тех людей". Возможно они еще помнят какое давление воздуха было в РБ на момент их измерений
Совсем не плохо будет, если через недельку, вы повторно проконтролируйте давление воздуха в пустом РБ. Возможно получим ответ виноват РБ или нет.

P. S.
Гарри, очень сложно что-то советовать, если вопросы игнорируются. Ведь мы не экстрасенсы и ситуацию оцениваем анализируя только ваши ответы...
Я ведь не напрасно спрашивал про манометр которым вы собираетесь контролировать давление в воздушной полости РБ. Ибо если он как на рисунке,

то грош цена подобным измерениям (погрешность ±лапоть).
Я понимаю, что подобный раритет нынче большая редкость. Но лучше заблаговременно подуть на горячую воду, чем обжечься... Надеюсь, что фото вашего измерительного устройства (шкалу пожалуйста крупным планом) подтвердит это.

 

@Esc, добрый день. Прошу прощения, если не отвечаю на какой -то вопрос. Прикладываю фото манометра, которым я мерял давление в РБ. Плюс, для верности, померял манометром от автомобильного компрессора. давление на пустом баке 1,5. Как вы и говорите, жду неделю и замеряю ещё раз. Заодно слежу за давлением в системе отопления. Как то так. Людей "поспрошал" и они ответили, что на пустой РБ выставили 1,5 .

 

Вот если бы вместо этой самопальщины,

вы проверили давление воздуха в РБ правильным образом (на пустом РБ). То вполне возможно, что уже тогда можно было сделать выводы, болен РБ, или нет.

Типа:

• "люди" бьют пяткой в грудь, что в пустой РБ закачали 1,5 воздуха;
• я же по истечении некоторого времени наблюдаю в пустом РБ всего 1,2;
• японский матафон, не уж то воздушная полость моего РБ не герметична?
• это получается, что мой РБ потихоньку становится "неадекватом"?

Примечание:

• основная задача РБ - адекватно поглощать своим "мягким" нутром "излишки" теплоносителя образующиеся в СО при его нагреве;
• мягкость нутру РБ придает воздух закачанный под определенным давлением в воздушную полость;
• по мере утечки воздуха из РБ, его нутро из "мягкого" становится "жестким" (исчезает воздушная пружина);
• жесткое нутро РБ уже не способно адекватно принимать "лишний" теплоноситель;
• нагретый и расширенный теплоноситель, не имея доступа в комнату релаксации (РБ), начинает потихоньку роптать;
• а последствия его возмущения предсказать, что два пальца...;
• расширяющийся при нагреве теплоноситель, не имея на своем пути "адекватного" РБ начинает давить на СО;
• а СО обычно оснащена манометром который и отображает в цифрах степень недовольства теплоносителя в конкретный момент времени;
• и чем горячее теплоноситель, чем не адекватнее РБ - тем больше отклонится вправо стрелка манометра контролирующая давление теплоносителя в СО.

P. S.
О чтении текстов по диагонали...
Смотрите была просьбочка.

Мол прежде чем качнуть в РБ 1,5, стоило бы сообщить а сколько там осталось.
Гарри, при таком отношении к поставленным вопросам, честно говоря пропадает всякое желание тюкать на клаве советы...

 

@Esc, добрый вечер. Прежде чем качнуть в РБ 1,5 сообщаю, что давление было 1,3.Жду неделю, потом на пустом РБ меряю давление. О результатах сообщу. Ещё раз извиняюсь, поскольку праздники+я не разу ни сантехник. ,но устранить причину явленияоч хочется.

 

Подведем предварительные итоги:

• энное количество времени назад (неплохо бы конкретику), "люди" качнули в РБ 1,5;
• а "вчера" вы немного стравили воздуха из РБ;
• и вполне возможно, что этими телодвижениями, сами и опустили давление в РБ с 1,5 до 1,3;
• то есть нельзя полностью исключить ситуацию, что до вашего вмешательства в РБ таки были 1,5 закачанные "людьми";
• Или по другому ваш РБ абсолютно здоров, а давление в СО растет по иной причине.

По этому не торопитесь снимать через неделю РБ, что бы вновь проконтролировать в нем давление воздуха (конечно если давление в СО вновь не пойдет лавинообразно расти).

Лучше понаблюдайте за котлом и занесите в табличку следующие параметры:

• дату и время измерения;
• текущую температуру теплоносителя (а не заданную);
• давление в воздушной полости РБ (на время эксперимента стоит закрепить стационарно манометр на воздушный сосок РБ);
• показания манометра контролирующего давление теплоносителя в СО.

Также неплохо бы привести данные по:

• объему РБ;
• литражу теплоносителя ошивающегося в вашей СО;
• не исключено, что эти цифры знают те "люди".

P. S.
На всякий пожарный нанесите мыльную пену на сам воздушный сосок и место его выхода из корпуса РБ.

 

@Esc, добрый день.
Лучше понаблюдайте за котлом и занесите в табличку следующие параметры:

• дату и время измерения;
• текущую температуру теплоносителя (а не заданную);
• давление в воздушной полости РБ (на время эксперимента стоит закрепить стационарно манометр на воздушный сосок РБ);
• показания манометра контролирующего давление теплоносителя в СО.

Также неплохо бы привести данные по:

• объему РБ;
• литражу теплоносителя ошивающегося в вашей СО;
• не исключено, что эти цифры знают те "люди".

P. S.
На всякий пожарный нанесите мыльную пену на сам воздушный сосок и место его выхода из корпуса РБ.

Всё вышеперечисленное буду выполнять в течение недели снимая показания в 7-00 утра.
Объём РБ 100 литров.
Литраж теплоносителя попробую узнать у монтажников.
Пену наносил на возд сосок и вокруг него-нигде,по крайней мере, визуально, не травит.

 

Если неисправен РБ, то давление в СО изначально падает. А если Вы не подпитывали сами систему, то это делает какой то краник...
@Гарри, Что у Вас там с кранами намудрили, зачем меняли? и что поставили? И где возможен контакт водопровода с контуром СО?

 

Согласен, но с оговоркой, что за манометром СО ведется регулярное, грамотное наблюдение.

Ведь без проверки РБ нельзя исключить следующую ситуацию:

• японский телевизор, это почему стрелка манометра опустилась так низко (из РБ просто травит воздух);
• ага, раз падает, значит из СО утекает теплоноситель;
• не вопрос, подпитаю систему свежачком;
• благо для этого мне понадобится только крантик крутануть, в отличии от мороки измерения давления на "пустом" РБ;
• сказано сделано - свежачок из водопровода поднял стрелку манометра на требуемую отметку;
• РБ откинул коньки полностью (совсем испустил дух)...;
• японский матафон, опять давление упало;
• свежачок долитый щедрой рукой, в этот раз по максимуму заполнил полость РБ;
• расширяющемуся при нагреве теплоносителю некуда кинуть свои кости;
• давление в системе гуляет (растет/падает) от любого чиха (например изменения температуры теплоносителя).

Согласен, что в нынешней ситуации валить вину на РБ мало перспективно.
И таки стоит перейти к поиску потаенной лазейки, через которую содержимое водопровода просачивается в СО. Но это ведь прояснилось после этих слов.

И сколько усилий пришлось приложить, что бы выудить из Гарри эти простые цифры, косвенно намекающие на невиновность РБ.

 

А сколько еще впереди!

@Гарри, Ваш ход.

 

Добрый день. В субботу, по прошествии недели, проверю давление в пустом РБ. Контакт водопровода с СО, и для меня это самый плохой сценарий, возможен только в бойлере косвенного нагрева.