1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Безопасное и сбалансированное распределение нагрузки в бане. 3ф. 15 КВт

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Sp0rtsmen, 21.10.20.

  1. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Можно даже не считать. :no:
    У Хагера жесткая привязка к курсу Евро.
    За последний год просчитывал кучу щитов для заказчиков, все склонялись в сторону АВВ S-серии.
    А уж то что сейчас с курсом твориться. :close:
    @Sp0rtsmen,
    Попробуйте просчитать свой щит на Легран ТХ.
     
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    А у АББ что, не привязан?
    Рублевые примерные цены на УЗО типа А
    25А 30мА:
    Хагер - 2600руб АББ F200 - 4000руб

    40А 30мА:
    Хагер - 2700руб АББ F200 - 4100руб

    40А 30мА:
    Хагер - 3100руб АББ F200 - 6200руб

    Как говориться, почувствуйте разницу.

    По сравнению с Хагером примерно то же самое.

    П. С. Нутро хагеровских АВ мне нравится больше.
     
    Последнее редактирование: 18.11.20
  3. Sp0rtsmen
    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Что-то поиском цена другая выходит:
    УЗО 2P 25A 30mA тип A
    Hager CDA225D - 5300р.
    а вот Hager CD225J - 2250р.
    Это разные серии? Как S2xx и SH у ABB? Если так, то не корректно сравнивать низ одного и топ другого по цене
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Аналогия с сериями F и FH в данном случае не уместна. Конструкция и характеристики CDA225D и CD225J одинаковые. У Хагера вообще нет понятия "топ-не топ".
     
  5. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    В общем то так и есть, разница только в старых и новых сериях.
    А вот тут не совсем соглашусь. :no:
    Для УЗО и АВДТ разницы нет.
    Нет там никакого разделения на серии Хоум и Профи как у АВВ.
    А вот сериях АВ разница уже есть.
    Серия MY на 4,5кА и серия МС на 6кА как то не очень сравнимы, хотя 90% внутренностей у них одинаковы.
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Честно говоря, я эти 10% не увидел. На мой взгляд, все 100%.
     
  7. Sp0rtsmen
    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Стал я проверять нагрузки по схеме проектировщика - вижу накосячил.
    на Желтой фазе нагрузки:
    Духовка (2.7 КВт)
    Розетки фартука, куда гарантировано будет подключен Эл. чайник (2 КВт) и микроволновка (0.8 КВт)
    Бойлер (2 КВт)
    Полотенцесушитель (0.5 КВт)
    Т. е. суммарная нагрузка 8 КВт. Причём, велика вероятность одновременного использования всех этих потребителей - печём в духовке, чайку захотелось, бойлер и полотенцесушитель вообще сами по себе включаются...
    На Зелёной фазе два тёплых пола по 0.9 и 0.6 КВт, конвектор в прихожей (0.7 КВт) и стиральная машина (2 КВт). Суммарно 4.2 КВт.
    Красная фаза всех меньше - два конвектора по 2 и 1 КВт, Холодильник (0.35 КВт). Итого 3.4 КВт
    Это же явный перекос, не так ли?

    ps: все современные бойлеры оснащены УЗО, в том числе и тот, что будет установлен у меня. Имеет ли смысл ставить ещё и дифф. на этот потребитель? Может обойтись просто автоматом?
     
    Последнее редактирование: 19.11.20
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Не заморачивайтесь, нормально у Вас все. Иногда асимметрия, конечно, будет, но в бытовых цепях избавиться от нее невозможно. Да и нет особой необходимости, не те нагрузки.
    Я бы не очень доверял УЗО на шнуре бойлера. Отдельный диф ставить нет необходимости. Заведите эту линию под групповое УЗО.
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.111
    Благодарности:
    26.254

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.111
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Считайте, что его нет. Но это не означает, что его надо "резать к чёртовой матери"...(С) :)]
     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.111
    Благодарности:
    26.254

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.111
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Распределение нагрузок отталкивается в первую очередь от однотипности потребителей.
    Например:
    Ничего не потребляющие "просто розетки".
    Хо-хо, розетки для конвекторов. Ну они могут быть же и "просто розетками"...
    Кухонная хрень - отдельное мозговыносящее... Чай и кофе, духовка и микроволновка, две конфорки справа, ваших нет!
    Ну или я после обеда иду косить электрокосилкой, значит посудомойку на другую фазу надо!
    "Поверить алгеброй гармонию?" «Моцарт и Сальери» (1830) А. С. Пушкина
     
  11. Sp0rtsmen
    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Но всё же я бы взаимно поменял бойлер со стиральной машиной.
    Суммарная нагрузка по фазам не изменится, но зато можно регламентом запретить одновременно пользоваться духовкой и стиралкой.
    К тому же оба устройства стоят в одной зоне, недалеко друг от друга - в досягаемости полного размаха рук. Тогда почти вся кухня окажется на одной фазе, за исключением холодильника.

    Так же поменял бы полотенцесушитель (0,5) с конвектором в прихожей (0,7), но не из-за мощностей, а т. к. полотенцесушитель находится в том же помещении, что и тёплые полы, т. е. на Зелёной фазе.

    Да и холодильник может стоит перенести к остальной кухне, поменявшись теперь уже с конвектором в прихожей (0,7)?

    В итоге получится:
    на Желтой фазе нагрузки:
    Духовка (2.7 КВт)
    Розетки фартука, куда гарантировано будет подключен Эл. чайник (2 КВт) и микроволновка (0.8 КВт)
    Стиральная машина (2 КВт)
    Холодильник (0.35 КВт)
    Суммарная нагрузка 7.85 КВт. Вероятность работы потребителей на уровне 5 КВт - средняя, чаще 2-4.

    На Зелёной фазе два тёплых пола по 0.9 и 0.6 КВт, Полотенцесушитель (0.5 КВт) и Бойлер (2 КВт). Суммарно 4 КВт. Вероятность одновременной работы всех потребителей - большая, ну кроме ТП 0.6.

    Красная фаза - два конвектора в КО по 2 и 1 КВт и конвектор в прихожей (0.7 КВт)
    Суммарно 3.7 КВт. Вероятность одновременной работы всех потребителей - выше среднего, кроме конвектора 1КВт.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    @Sp0rtsmen, прежде, чем жонглировать нагрузками, подумайте о следующем.
    1. Практически ни один из указанным Вами ЭП не потребляет номинальную мощность постоянно. А некоторые так и вообще очень недолго. Скажем, СМ потребляет близко к номиналу только во время нагрева, в остальной период - ватт 300-350. Чайник закипит за 5минут.
    2. Какие-то из ЭП используются чаще, какие-то реже.
    3. Большинство ЭП в быту используются весьма нерегулярно, потребление все время плавает.
    Учитывая все вышесказанное, все попытки скурпулезно "отсимметрировать" имеют весьма мало смысла.
     
  13. Sp0rtsmen
    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Я старался даже не нагрузку равномерно распределить, а потребители в одном помещении и близко расположенные друг к другу, посадить на одну фазу. Дабы стоя на тёплом полу и коснувшись бойлера или полотенцесушителя не попасть под межфазное. Или облокотившись на стиралку не получить от холодильника.
     
  14. Sp0rtsmen
    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Sp0rtsmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.19
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Есть ли принципиальная разница между рубильниками переключателями от ABB, типа OT40F4C и вида, аналогичному Hager SFT440?

    ABB.jpg HAGER_sft440.jpg
     
  15. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    1.570

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Апрелевка
    Можно добавить в сравнение РП-4-40?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20201121-085507.png