1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог каменной стены

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем vrusskov, 28.12.09.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Прочности Д400 В2,5 более чем достаточно, большинство газосиликатных заводов такой прочностью Д500 выпускают.
     
  2. Van79
    Регистрация:
    04.02.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3

    Van79

    Живу здесь

    Van79

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    На клей, само-собой!


    Армопояс 100% будет. Вот думаю кидать ли арматуру через два ряда или как.

    ЗЫ: Этаж+мансардный, 10*10 примерно.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Арматуру надо под окнами, и над окнами и дверями. У Итонга и Аэрока на сайте гляньте там всё есть, как строить, даже видео.
     
  4. Van79
    Регистрация:
    04.02.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3

    Van79

    Живу здесь

    Van79

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Над/под проемами Да, видел, спасибо. Вопрос в другом - где-то видел через каждые два ряда кладут сетку или арматуру в штробе по всему периметр для армирования. Нужно или нет? И еще вопрос, можно ли на блоки плотности 400 класть плиты перекрытия?
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Смысла нет через каждые 2 ряда, разве только в сейсмоопасных зонах, и то там каркас по хрошему...
    Над/под проёмами делайте по всему периметру. Плиты можно класть на блоки прочностью В2-2,5, и лучше через армопояс.
     
  6. Dmitriysp
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    42

    Dmitriysp

    Участник

    Dmitriysp

    Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста подскажите. Дом двухэтажный, плюс мансардный этаж. По проекту стена в полтора кирпича, плюс утеплитель 140мм, плюс полкирпича и отделка штукатуркой. В проекте указано использовать пустотелый кирпич М100. Цоколь построен из полнотелого кирпича и поднят на 90 см. Перекрытия из бетонных плит.
    А теперь мои сомнения. Один из строителей предлагает оптимизировать проект - делать стену в 2,5 кирпича, использовать пустотелый кирпич, может даже полуторный или двойной, и без утеплителя. Вроде как и так будет тепло. Здесь мои сомнения: можно ли использовать щелевой (эффективный) кирпич для строительства несущих стен, ведь на него будут еще и плиты ложиться? При замене утеплителя на ряд кирпичной кладки не потеряю ли я в сохранении тепла?

    Другой строитель предлагает строить из полнотелого кирпича (вроде как щелевой не используется для несущих стен) толщиной в 1,5 или 2 и утеплять с наружи утеплителем 100-140 мм. По его словам использовать с наружи слой кирпича смысла нет, т.к. тепла и прочности он не прибавит, а сместит точку росы между утеплителем и внешней кладкой, что будет не очень здорово.
    Что делать? Облицовочный кирпич не рассматриваю, т.к. нравится оштукатуренный и покрашенный фасад. На фасаде будут декоративные элементы. Если наружний слой - утеплитель, можно ли к нему крепить эти элементы?
    P.S. проект 30-33 на plans.ru
     
  7. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Марка кирпича обозначает прочность именно кирпича, а не материала. Поэтому, полнотелый на пустотелый той же марки в данном случае заменить можно.

    Потеряете, и очень сильно, раза этак в 3.

    Если планируете все равно под штукатурку, то вполне можете ограничится полутора кирпичами несущей стены с внешним утеплением порядка 150мм.
    Если декоративные элементы легкие --- пенопласт, пенополиуретан или дерево, то крепить их можно. С каменными/бетонными тоже можно, но уж очень хлопотно и будут потери по утеплению.


    А еще можете цельнокаменные стены из теплой керамики (больших блоков) рассмотреть.Там стена в 65 см (52 +12.5) со штукатуркой получается незначительно меньше норматива поутеплению, практически приемлемо,и не возникает вопросов по долговечности утеплителя.
     
  8. Dmitriysp
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    42

    Dmitriysp

    Участник

    Dmitriysp

    Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    А для чего съемный вентилируемый фасад? Если сделать стену в два кирпича (щелевой, поризованный, эффективный или как там его еще), утеплитель 140мм и под штукатурку. Штукатурка - обязательное условие (просто нравится). С таким пирогом стены не замерзну? Если правильно понял, несущие стены можно делать из щелевого кирпича, хоть полуторного, хоть двойного. Выдержат они нагрузку с использованием плит перекрытий?
     
  9. хитрый
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    хитрый

    Участник

    хитрый

    Участник

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Собираюсь строить стену следующей конструкции.
    Изнутри пеноблок 200мм,следующий керамзитоблок 200мм,утеплитель и сайдинг.
    Вопрос,если заложить между пено и керамзито блоками 10мм пенополиэтилена,т.е. исключить прямой контакт внутренней и наружней кладок,будет ли стена существенно теплее?
    На сколько долговечен будет в этом случае пенополиэтилен и не жрут ли его мыши?
     
  10. Sergey745
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145

    Sergey745

    Живу здесь

    Sergey745

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Старый Оскол
    Лучше будет пеноблок и керамзитоблок местами поменять и без пенополиэтилена!
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Если строите себе, то красный полнотелый кирпич 1,5-2 кирпича, пенополистирол ПСБ-С М-25Ф/фасадная минераловатная плита(от 140 кг/ м3) 140-150 мм приклеивается на несущую стену клей типа Ceresit СТ 83, СТ 84, СТ 85, дюбелируется дюбеля Термоклип, Термозит 10 мм, Бийск, базовый армирующий слой СТ 85 + фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Валмиера, Баутекс (синяя этикетка), грунтовка СТ 16, декоративная штукатурка СТ 60, СТ 64 (акриловая), СТ 174, СТ 175 (силикатно-силиконовая).
     

    Вложения:

    • 0_11d5.jpg
    • 0_11e70.jpg
    • 0_11e71.jpg
    • IMG_7764.jpg
    • IMG_9524.jpg
    • IMG_9531.jpg
    • 0_2fdca_ff1816ad_-1-XL.jpg
    • РАКОВСКИЙ.jpg
    • ЭДЕМ-3.jpg
    • IMG_8428.jpg
  12. хитрый
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    хитрый

    Участник

    хитрый

    Участник

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Это как? Пеноблок наружу?
    Я планировал сайдинг не сразу обшивать,сразу не потяну затрат.Пеноблок за это время отсыреет снаружи.
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Наоборот, лучше высохнет.:)]
    И вообще, нет смысла строить стену из двух разных материалов.
     
  14. Dmitriysp
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    42

    Dmitriysp

    Участник

    Dmitriysp

    Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо. Так и хочу. Только кажется, что красный пустотелый будет потеплее. Можно ли использовать его для несущих стен толщиной в 2 кирпича, а три ряда под плитами-перекрытиями выкладывать полнотелым? И не подскажете, к чему надо быть готовым по цене (работа + материалы) для отделки стен пенополистиролом/минераловатной плитой и оштукатуривание по предложенному Вами варианту. Понимаю, что это будет очень условно, но хотя бы порядок цен (1 000-100 000-100 000 000). Площадь стен около 400 кв.м.
     
  15. Sergey745
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145

    Sergey745

    Живу здесь

    Sergey745

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Старый Оскол
    Почему нет? Везде рекомендуют чтобы паропроницаемость материалов изнутри наружу увеличивалась. Вот и выходит что керамзитный блок+ пеноблок+утеплитель(базальт)- идеальный вариант.