F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем slava137, 23.04.20.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Здоровья ему!
     
  2. djkaktyc
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    892

    djkaktyc

    Живу здесь

    djkaktyc

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Россия Орехово-Зуево
    7 лет у меня стоит котел, 7 лет, никаких смесителей нет не было и не будет, и ещё 4 года до газа будет работать как работал, с перепадом 0.6 градуса в старт-стопе, расход в год 6тонн, меня все устраивает и будет устраивать, если бы ПЗА сократила расход с 6 тонн до 4х я бы задумался но увы этого не будет, максимум что можно выжать это 500кг
     
  3. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441
    @slava137, жаль что вы не захотели объяснить как работает в Плуме сервопривод в паре с
    3-х ходовым для управления СО при подаче ТН. Также не было подробного описания работы ПЗА.
    Лучше других объяснил работу ПЗА Alisan, но на мой взгляд допущена одна неточность.
    ПЗА не регулирует Т в доме и подачу ТН, а выставляет порог Т макс. для подачи в СО
    в зависимости от Т улицы.
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Нет. @Alisan не допустил ошибок.
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    Немного не так. ПЗА действительно не регулирует температуру в доме. Она лишь пытается, при изменении температуры на улице, удержать эту температуру в заданных пределах посредством изменения температуры ТН.
    При этом, график изменения температуры ТН посредством ПЗА гибко настраивается в зависимости от графика изменения температуры на улице, от типа СО, и т. д.
    Но когда даже кропотливая настройка графика ПЗА не удерживает заданную температуру в доме, в дело вступает комнатный термостат. В более простых, старых системах, он просто сдвигает, на заданное значение, ранее настроенный график ПЗА.
    В более продвинутых системах, а именно, в Plum, комнатный термостат плавно смещает на необходимую величину температуру ТН, которую рассчитывает ПЗА, чтобы выйти на заданную температуру в доме.
    То есть, имеет место быть "грубое" задание температуры ТН с помощью ПЗА и "тонкая" настройка температуры ТН, с помощью комнатного термостата.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Прошу прощения, не совсем так...
    -"-
    Но могу сказать, повторить Plum не так просто. Иначе бы отечественные производители давно бы сделали подобное.
    @anatoliyt, если достаточно просто, но без больших претензий, попробуйте использовать Owen. Но вряд ли он может управлять НСУ на достойном уровне даже по термостату.
    А повторить тот же esbe ххх или i-1 от Tech самостоятельно не получится.
     
  7. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260
    Адрес:
    деревня Коврово
    Слава, я не подглядываю ни за кем. У Вас на уме постоянно "излишества нехорошие" (Г.Вицин).
     
  8. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441
    @Alisan, @slava137, Т в доме поддерживает сервопривод, работая на 3-х ходовой, получая команду
    от комнатного термостата через контроллер (Плум), не зависимо от того есть ли ПЗА, или её нет.
    Здесь возможно 2 варианта: сервопривод получает команду от реле открыть полностью 3-х ходовой,
    или закрыть, либо сервопривод работает по закону ПИД регулятора. Слава не хочет это объяснять.
    Без ПЗА при открытом клапане насос будет гнать ТН с максимальной Т котла, что не есть хорошо при тёплой погоде.
    При использовании ТРМ12 не требуется комнатный термостат, а только комнатный датчик, и сервопривод
    управляется по ПИД закону, поэтому ПЗА здесь малоэффективна, хотя может оказать пользу при
    сильных морозах в автоматическом режиме.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Вы сами сказали, термостат передаёт команду контроллеру. А контролллер управляет сервоприводом. Ключевое слово контроллер.
    Без него никак.
    Сервопривод находится не в конечных положениях, а в каком-то промежуточном, которое определяет сам контроллер.
    По вашему заданию и по сигналам от термостата.
    Вы можете сделать совсем просто, чтобы не ходить в котельную.
    Провести 2 провода в котельную, и с помощью 2х кнопок или тумблера без фиксации подавать напряжение фазы 230В кратковременно на входы L сервопривода попеременно. А нейтраль подать постоянно на сервопривод вход N. Контролировать можно по термометру в комнате, из которой будете управлять сервопривходом.

    И будет вам и "ПЗА с коррекцией по термостату", и "ПИД"..., и "контроллер"... (контролёр)
     
    Последнее редактирование: 22.12.22
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    Замучаетесь вы в этом ТРМ 12 при управлении температурой в доме Pid настраивать.
    Время реакции сервопривода и время реакции системы находятся в очень разных интервалах.
    Однако, попробуйте. Потом нам расскажете. :)
     
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.186
    Адрес:
    Калининград
    Может быть, у Plum что -то и не так, его в руках не держал, инфа только из инструкции.
    Что касательно моего контроллера от Estima, то у него ПЗА работает именно так, как описываю.
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Есть немного отличий описания от Pluma, но суть та же. Это сейчас непринципиально.
     
  13. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441
    Если это не ПИД регулирование, то как контроллер определяет промежуточное значение сервопривода.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Перечитайте внимательно...
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.369
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Анатолий, я не знаю как работает TРМ12.
    И не имею желания разбираться.
    Вам уже Анатолий Р. рассказал об особенностях ТРМ12.
    Какой будет контроллер, к такому и будет инструкция прилагаться.
    Вариантов масса.
    Можно ещё по wifi "крутить". Если провода сложно протянуть...
    Ещё один вариант предлагал ранее.
    Купить контроллер пеллетного котла, который может управлять аж двумя НСУ. И по интернету в том числе. Модуль интернета можно не покупать, но я очень советую...
    Без него я бы страдал ;)
    Всё ненужное можете не использовать.
    Я бы использовал как минимум:
    ●Управление ГВС (по нормальным алгоритмам, а не что-то самодельное)
    ● управление НСУ, пока одним
    ● в будущем разделил бы 1 и 2 этаж и установил бы второй НСУ.
    ● вместо ГС установил бы БЁ. Горелка ВС неплохо бы работала на номинальной мощности.
    ● включил бы ПЗА НСУ.
    ● строго обязательно модуль интернет. Как же без него...
    Всё так, как в инструкции к тому контроллеру.
    Он и рециркуляцией ГВС может управлять, чтобы летом полотенцесушители были тёплые. Если надо, конечно.
    Если ночной тариф ЭЭ выгоднее пеллетного отопления, ночью бы использовал ЭЭ.
    И как резерв, в том числе.