F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем slava137, 23.04.20.

  1. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    1.267

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Москва
    Так здесь то же самое. Второй насос нужен для продавливания термоголовок. Так как эти насосы создают перепад давления не очень большой, то можно не давить, а наоборот "высасывать".
    А байпас как у Вас устроен, если термоголовки все перекрываются?
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    У меня в системе около 1 бара.
    Есть запитка от городского водопровода.
    Действительно насос на подаче лишь задаёт направление потока в регистрах, к которым подключены ветви с радиаторами.
    Байпасс шел через четырехходовик.
    На данный момент вместо твердотопа врезан газовый котёл в соответствии с его схемой
    Твердотоп настраивал по наименьшей дельте между подачей и обраткой, но на самом котле.
     
    Последнее редактирование: 25.12.22
  3. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441
    Спасибо за увлекательную дискуссию. Я понял, что у всех всё по разному и у всех всё работает так как им хочется.
    У меня тоже всё работает, но думаю что с точки зрения гурманов не всё идеально.
    Теоретически хочу улучшить управление подачи на радиаторы, но практически ещё не решил
    что нужно применить.
     
  4. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441
    Если я решу поставить термоголовки на все радиаторы, то нужно на каждой ветке после
    последнего радиатора ставить байпас с запорным краном.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Сначала посчитайте стоимость всех термоголовок, срок их службы (по опыту Андрея), работу по их установке, байпасы и пр. ...
    Сравните со стоимостью термостата STC 1000 (или w1209 и его аналогов).
    Кроме того, есть большие отличия: всё время гонять горячую воду по трубам до батарей или уже меньшей температуры.
    И нужно учесть, что те головки, которые наверняка купите, будут "схлопываться" (догадайтесь сами, почему).
    Так не проще ли коммутировать питание насоса. Впрочем, это тоже тот самый вариант, который совсем не для "гурманов".
    Вы сами сказали, чем вас не удовлетворяет НСУ сейчас - нужно идти в котельную для подстройки НСУ. А с термоголовками будут другие проблемы.
    Купите wifi привод для НСУ.
    Это ещё один вариант.)
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Без разницы, где стоит насос.
    И давление в системе нужно держать больше 1 бара. Может быть кавитация при малом давлении.
     
  7. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    441
    Да, правильно. Всё это меня и сдерживает от установки только одних термоголовок.
    У меня в 3-х проблемных комнатах на радиаторах стоят термоголовки.
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Акустика дело хорошее, увлекался ею когда-то .О шумах кое-что знаю ...нет проблем идентифицировать процессы в замкнутой системе. Балансировал СО сам, старт был с 1,3 Бара (нагревал пару раз развоздушивал, где было положено) затем опустил до 1 Бара, всё согласно инструкциям и с контролем. ГВС -1,3 Бара, СО 1-Бар.
    Но все дело в конструктиве СО, у меня есть регистры в системе, а это немного другое.
    Выдержка из инструкции
    upload_2022-12-25_23-19-21.png
     
    Последнее редактирование: 26.12.22
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Ещё раз подумал, что бы я сам взял сейчас на вашем месте?
    Однозначно сейчас не время менять гидравлику.
    Вариант хороший - термостат Poer PTC20 (26).
    Связывается с погодным сервером, уменьшает выбеги температуры воздуха при отключении источника тепла. Это важно.
    Имеет wifi - даже подходить не нужно, чтобы поменять значение температуры. Можно из любой точки мира, как говорят.
    Это очень удобно. Если понравится, разделите потом этажи.
    Стоит немного. Можно и нужно заказать на Али. Примерно < 3000 руб.
    (увеличил с учётом нового курса). Но посмотрел на Али - значительно меньше.
    20й дешевле. 26й дороже на 2 уе.
    Видео о нём посмотрели?
    (Два видео) Если нет, посмотрите обязательно. И в инструкции на Али есть график, показывающий преимущество коррекции по погоде (режим "PID").
    Ссылки в ЛС.
     
    Последнее редактирование: 26.12.22
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    Этой схеме "100 лет в обед"(с).
    Она присутствует во всех инструкциях ecomax от Plum. Под номером 1.
    В оригинале есть Примечание к ней. Но инструкции никто не читает. А Калвис здесь вообще исключил его.
    Контроллер 890 (указан на втором скрине) с панелью
    R. control не выпускается с середины 2018 года. Вместо него используется S. Control.
    Горелки, которыми пользуется Kalvis, на самом деле PellasX. С горелками Motion, или просто серии М, использовался контроллер S. Control mk1. A ceйчас у Kalvis S. Control mk2. И там уже не забыл Kalvis о примечании к схеме #1.
    Схема без насоса в первичном контуре доставила многим владельцам Metal Fach большие хлопоты. И они вынуждены были установить дополнительный насос. (О том, что схема простая, но плохая, Plum в курсe, Адам соглашался с этим;). Но продолжают её приводить, как простую схему. Говорят, пусть сам владелец решает, как построить гидросхему своей котельной). И самое главное, читайте инструкции...Трубы большого диаметра и 4х ходовой клапан с большим Kvs прилично стоят.
    И есть схемы 2 и 3.
    Нужно их применять. И они с БЁ.
    И обратите внимание, что в контроллерах 860, 920, S. control mk2 функция управления БЁ уже есть в модуле А, то есть в базе. Не нужно докупать модуль В. Не стоит говорить, что это неправильная технология.
    Порой "Простота хуже воровства"(с)
    (Первичный контур в схеме #1 выделен "жирным", чтобы лучше был заметен ;))
    И о температуре котла! См. там же...
     

    Вложения:

    • Screenshot_20221226-091534_Adobe Acrobat.png
    • Screenshot_20221226-091718_Adobe Acrobat.png
    • Screenshot_20221226-093959_Adobe Acrobat.png
    Последнее редактирование: 26.12.22
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    @anatoliyt. Набрал на ozon в поиске poer ptc 20, есть 26, цена примерно в 2 раза больше, чем на Али. Зато не нужно связываться с переводом денег и долго ждать получения. Я по первой ссылке посмотрел, может и дешевле есть.
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Можно рассуждать о приведенной мною схеме подключения пеллетника Калвис, но если нет данных по ее работе никто не поможет. Чем теория отличается от знаний? Практикой. Схему Калвиса с четырехходовиком и с насосом в малом контуре используют практически все монтажники в нашем регионе, потому что она наиболее гибкая и простая при подключении регулируемых ветвей в СО. Можешь подключать, можешь отключать ветви, всё будет нормально. Комлекты обвязок есть самые разные по цене и по функционалу.
    В урезанном виде она мне прослужила немало лет -это КРАСАВА, а не схема. Кристально чистый вариант.
    Само собой имея в составе функционал горелки, данная схема вообще не имеет конкурентов из-за гибкости управления самой СО, если в ней есть радиаторы с термоголовками. Если я добился нужной и плавной работы СО с твердотопом с РТ, то имея горелку с нормальным контроллером, это вообще не составит труда, если конечно знаешь что и как должно быть выполнено, а затем настроено. ИМХО -обвязка котла-железо,а лучше медь, элементы контроля (манометры ,измерители температур) необходимы в обязательном порядке.

    upload_2022-12-26_10-33-0.png
     
    Последнее редактирование: 26.12.22
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.368
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Минск
    А вы другие схемы пробовали на практике?
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Почему нет? За ваши деньги нет никаких проблем

    upload_2022-12-26_10-46-53.png
     
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Это промежуточный вариант, последний вариант с двумя пятиходовиками. Если это позволяет ТА.
    Управление котельной (не СО, не отдельно котла) выполняется на Resol Delta sol MX или схожем управлении.