F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вижу по ходу некое СО Лего, каждый кто хочет может разные элементы в эту СО добавлять, убирать и тд.,причем по своему усмотрению, так сказать.
Невероятно!
Привык самый простой резистор в схемах просчитывать, а тут трехходовик ...да ещё и с управлением, выбирается по фото .

 

1. Смотрю процесс то идёт,говорили об этом, а котёл уже есть. Контроллер в нём Елстер Лидер Колор Пеллетс, нужно будет глянуть какой функционал котла.

 

Он вроде сам решил. Слава активно эту идею продвигает. Я вот то же хотел попробовать, но не могу решить куда его поставить. Вот нигде он мне не нужен, а всю систему менять, ради такого крана, желания нет.

 

А как такую конструкцию чистить?

 

а может все-таки просчитать для начала ?

 

Вот смоделировал, и получается в моем варианте некуда ставить.

 

Трехходовик уже стоит. Сколько раз надо об этом говорить?
Человек живет именно с этим устройством, и зачем ему что-то иное? Прикажете выбросить трехходовик и поставить термоклапана?
Ему сейчас нужен контроллер, чтобы не руками крутить трехходовик, а автоматике поручить.
Но автоматика по управлению трехходовиками, к большому сожалению, недешева.
Отсюда и метания.

 

У @anatoliyt схема СО абсолютно подобная. (Только РО вместо ТП). Даже лучше - имеется трехходовой термостатический клапан (рекомендация ESBE, документ "VTC500") и загрузка БКН ГВС уже имеется.
Классика: котел работает сам по себе (управление БУ ОМ), СО - сама по себе: подбирается контроллер для 3х ходового клапана ротационного типа.
Как на схеме
Основные требования:
Наличие ПЗА, PID, контроль температуры воздуха в помещении с малым гистерезисом. Невысокая стоимость.
Предлагается контроллер К300, который, кроме указанного, имеет управление насосом, дисплей, wifi, суточный и недельный таймеры задания температуры воздуха в помещении по графику. Все необходимые датчики в комплекте.

 

У нас в загородном доме газовый котелок, ТП с обычным термостатом, и установлен Zont Smart 2.0.
Который всегда работал просто по воздуху с гистерезисом 0,0°С. Такой гистерезис выражается в том, что нагрев газовым котлом включается сразу при пересечении заданной линии контролируемой температуры, выключается при нагреве на 0,1°С. При отсутствии внешних воздействий температура в доме гуляет всего на 0,1-0,2°С. Газовый котел Зонтом не модулируется, работает просто в старт-стоп.
Вчера попробовал включить PID режим по температуре ТН, с модуляцией газового котла, и контролем по температуре воздуха.
Включил PID в 20 часов. Пока результат мне не нравится. PID слишком долго не понимает, что нагрев можно и надо уже выключать. Вот он начал нагрев с 23,8, дошел до 23,9 и можно было начать понижать температуру ТН для того, чтобы не перегреть ТП. Однако понижение температуры ТН началось лишь после превышения заданной температуры +0,3°С. В результате, вилка колебаний температур в доме сейчас стала 0,6°С, вместо 0,2-0,3 °С ранее.
Автоматика Зонта работает не так, как работает, насколько я понимаю, Smart wifi Poer PTC 20, или даже мой термостат в котельной на электрическом котле. Эти устройства начинают снижение подачи уже при приближении к заданной температуре, а не ждут, пока наступит перегрев на существенное значение.
В общем, будем смотреть дальше.

На фото. До 20-00 вчера обычная работа контроллера. Около 20-00 ряд синих всплесков на верхнем графике, это я пробовал подключить PID. Потом пошла работа в PID режиме.
Нижний график работа газового котла. Он показывает как температуру ТН, так и горячей воды одной линией. Так устроен теплообменник в этом котле. Сильные всплески - это горячая вода. Маленькая пила - модуляция горелки котла его собственной автоматикой.

Движок форума сильно режет фото, поэтому выложил файл еще и в PDF.

 

Так как модуляции нет, то значение функции ПИД регулирования только 0 или 1. В данном ситуации дифференциальная и интегральная составляющая несут скорее вред, чем пользу. В настройках ZONT явно есть коэффициенты для этих составляющих, уберите их. Но тогда он будет работать как обычный термостат.
Вся польза от ПИД регулировки, вычисление мощности, с помощью непрерывной функции, а в данном случае она дискретная.

 

PID сам по себе не может корректировать выбеги по температуре воздуха. В отличие от термостатов POER PTC 20 (26) и ENGO Е10В230WIFI.
(Но говорить о ENGO не имеет смысла, он есть только в ЕС и Украине.)

 

Может. Это в формуле заложено.
ПИД не может выдать идеальную прямую.

 

Как он может, если выбеги зависят от инерционности СО и котла...
(Я про термостат говорю)

 

Модуляция не используется в обычном режиме. В моем случае в PID режиме модуляция корявая, поскольку газовым котлом, не имеющим модулируемой извне горелки, управлять непросто, но всё же присутствует. Это видно по наклонной пиле на нижнем графике котла. С 0-00 часов примерно 3-20 рост пилы, потом стабилизация на максимальном уровне, в 7-00 утра начало снижения и полное выключение котла в 9 утра.