F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наверное, может, если есть автонастройка. Не уверен. что она присутствует в Зонтах. Поэтому, с ними только ручками. Сейчас глянул в настройках PID коэффициентов, пропорциональный стоит 10. интегральный 1.
Пока оставлю, как есть.

 

Я наверное не так понял. Модуляцию вы где включали, на котле или на Zont?

 

В моей случае имеем две модуляции.
Первая модуляция - это модуляция горелки котла собственной автоматикой котла. Которая видна на графиках видимой пилой. Если нет ограничения извне, то максимум температуры котла ограничен 45°С. Для ТП больше не надо.
Вторая модуляция, которая и есть по факту PID модуляция от Зонта, это ограничение температуры котла на уровне, заданным Зонтом. То есть, модуляция от Зонта накладывается на модуляцию горелки котла просто ее отключением. И температура котла может занимать любое положение от 20°С до 45°С.
Конечно, такая модуляция очень корява, потому как имеем постоянные старты-стопы котла, но на это сейчас не смотрим.

Вырезал кусочек из графика. На нем виден рост амплитуды пилы, стабилизация на максимуме, и потом снижение.
Рост и снижение амплитуды пилы - это и есть модуляция от Зонта.

 

Понятно. Котел поддерживает температуру теплоносителя и модуляция у него работает?
Если ЗОНТ работает только в режиме 0 1, то ПИД модуляция на нем бесполезна, скорее даже вредна. Но она у Вас отрабатывает абсолютно правильно, выбег температуры об этом говорит. Вот если научить его модулировать температуру газового котла, тогда получится. А вроде ЗОНТ умеет с газовыми котлами по шине общаться?

 

Не может ПИД выдавать идеальную прямую. Колебания заложены в самой формуле. Он может выдать более плавную кривую, без колебаний, но только в том случаи, когда не может достичь заданной температуры. Эти колебания могут быть 1 или 0,1 или 0,01, но они все равно будут. Проблема с выходным параметром, он принимает только 2 значения 0 и 1.
Уберите вообще интегральную составляющую. Колебания должны стать меньше. Но без этой составляющей это будет обычный комнатный термостат.

 

Опять вы не поняли. Зонт да, работает 0 1. Но это не мешает ему модулировать температуру котла. Просто я выражаюсь, вероятно, коряво. В отсутствии модуляции от Зонта котел выдает ТН в 45 градусов.
При модуляции Зонтом, даже посредством 0-1, температура котла может быть установлена на любом уровне от 20°С до 45°С. Просто команды от Зонта могут идти в очень узком диапазоне температур, и амплитуда пилы может стабилизироваться на любом заданном значении. Например, Зонт может задать температуру в 35°С и котел будет ее поддерживать. Что я и наблюдал.

Да, с более продвинутыми котлами может. У меня самый простой, без цифровой шины. Он может общаться с Зонтом только через старт-стоп.

 

Попросил товарища из РФ позвонить в Valtec. Вопрос задал про реальный (фактический) гистерезис температуры воздуха в помещении при использовании контроллера К300.
Сказали, тот, который задали. То есть ±0,1 ° минимальный.
К сожалению, сегодня самый главный специалист по автоматике отсутствует на работе. Завтра попробуем снова задать тот же вопрос.

 

Просто о PID

 

Еще бы на графики глянуть. К300, как и любой ЗОНТ, должен иметь гостевой доступ. Чтобы просто поглазеть.

 

Зонт замеряет температуру теплоносителя?
Начало графика, это работа котла без ЗОНТ. Там идут всплески и падение. Не знаю какой у Вас котел, у меня был альфатерм, он без всякого термостата такое творил, и в документации это гордо называлось перемешивание. Вот работает некоторое время, вроде и температуру теплоносителя держит постоянную, так нет, отключается и несколько минут гоняет все в холостую. Это он типа перемешивает. Но на температуру воздуха в помещениях это не влияло.
Если котел отключать и включать, то он просто не успевал дойти до времени перемешивания. Может у Вас что то подобное? Зонт его постоянно дергает, и он не успевает дойти до точки перемешивания?

 

Настройка PID

 

Так пока ни у кого нет
А есть ли у valtec - завтра спрошу.

 

Спасибо, очень интересно, что пример не про отопление. ПИД это просто формула, которая применяется везде.

 

Да, Зонт контролирует температуру теплоносителя. И, помимо контроля, может и влиять на неё.
На графике, до момента включения PID с контролем температуры теплоносителя, примерно в 20-00, 11 января, Зонт на температуру теплоносителя не влиял.
А когда я включил режим PID, Зонт стал модулировать температуру теплоносителя, простым включением или выключением горелки котла. Про перемешивание ничего не знаю, вижу, что когда Зонт работает, в режиме PID с контролем температуры теплоносителя, температура теплоносителя ограничивается заданным им диапазоном.
Так что, сама по себе модуляция температуры ТН есть. Каким бы корявым способом она не достигалась.
Пока нет такой, как хотелось бы, реакции от PID режима.

 

Спасибо, очень интересно, что пример не про отопление. ПИД это просто формула, которая применяется везде.