F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А у меня как раз ссылочка сохранена для башковитых и рукастых.
https://www.ab-log.ru/smart-house/heating-automation/1-wire-controller

 

@AVG111, Если речь о работе на номинальной мощности, то можно сравнить, например, с трансформатором понижающим.
Да, кпд трансформатора не 100%. Есть потери. Но при этом источник напряжения согласован с нагрузкой.
Источник напряжения высокого напряжения, а нагрузке требуется низкое.
Если такой источник и такую нагрузку соединить напрямую, ничего хорошего не будет.
Вам ли это нужно поясниять.
Так и с котлом, высокотемпературным по своей сути, и низкотемпературной нагрузкой.
Почему-то уже никого не смущает необходимость наличия НСУ для ТП. А как дело доходит до РО, наступает непонимание.

 

Анатолий, спасибо за ссылку. Полностью прочтение отложил на утро/день...)
Полагаю, Андрею будет интересно.
А пока должно придти понимание необходимости "согласования" источника энергии с нагрузкой. Это я так назвал. На самом деле не знаю как это правильно называется).
Внесите, пожалуйста, ясность со своей точки зрения.) Тем более, у вас температура котла высокая.
Со своей стороны, могу привести рекомендации Plum по выбору температур котла и нагрузок. Хотя это уже было много раз...

 

Цвет пламени даёт сажа...

Это возможно только на углях марок А (антрацит) и Т (тощий)

А во всех остальных видах топлива летучих очень сильно больше и в слой они не возвращаются...
Потому для их сгорания должны создаваться условия в соответствующих устройствах
https://disk.yandex.ru/i/g_NAi9AB6Inhbw
https://disk.yandex.ru/i/vFMO45sQhgTfmA
https://disk.yandex.ru/i/xOoH-IRkl2Zsog
https://disk.yandex.ru/i/8l1BGPDfwhjtvw

 

Приведу простое и примитивное сравнение двух устройств
- строительный фен
- простая факельная пеллетная горелка (впрочем любая, суть не принципиальна).
Не будем учитывать лучистую.
Оба устройства пусть дуют на казанок с водой.
Вода нагреется и в первом, и во втором случае, но
после одного из них, казанок будет весь в саже (и в других отложениях).
Такова реальность, если вкратце.
Если рассматривать традиционный котел без наддува, там неочевидно, что на выходе устройств есть некий поток воздуха, но в случае с пеллетной горелкой и строительного фена, наличие потока (смеси) на выходе горелки, видно невооруженным глазом, в отличии от тоже строительного фена.
Это техника, сами создаем проблемы, сами же потом их пытаемся решать.

 

Ну и пару слов о самой СО. лучше всего начать рассмотрение со системы самотеком.
Топливо сгорая, нагревает рубашку котла, тем самым создается напор, который при наличии соответствующих перепадов высот, формирует прохождение теплоносителя потоком через отопительные приборы (радиаторы,конвекторы).
Данный поток теплоносителя, в радиаторах отдает свое тепло последним, которые в свою очередь отдают тепло помещению.
При этом везде у всех элементов СО есть коэффициенты передачи, согласно которых можно определить количество теплоты для компенсации теплопотерь в помещениях.
Почему важна температура теплоносителя? Потому что тепловой коэффициент передачи радиатора помещению (стальной ,чугунный и тд) максимален при определенной температуре (эта характеристика приводится изготовителем).
Реальная система отопления должна быть досконально рассчитана и определены пределы регулировок количества тепла, необходимого для обеспечения или комфорта, или поддержания заданной температуры.
Поэтому с одной стороны системы имеем топливо (характеристики чуть выше я привел) при горении которого выделяется тепловая энергия, а на другой стороне радиаторы и тд.
Всё просчитывается до мелочей и только тогда можно сформулировать задачу по регулировке (поддержанию) температуры в помещении (помещениях).

Один из главных моментов, это обратка. Однозначно при насыщении радиатора разность температур на входе и выходе без особого отбора тепла, помещение нагрелось (еще называется дельта) будет УМЕНЬШАТЬСЯ, так как наступает тепловой баланс. И это нужно строго учитывать, особенно внося изменения в уже существующую СО, так обратная связь как правило выполняется по температуре, а не по количеству теплоты.
О температуре теплоносителя, который возвращается в котел, отдельный разговор, однако она в обязательном порядке участвует в расчете СО.

 

Вода мокрая, в русском алфавите 33 буквы и так или иначе, все организмы на планете Земля какают. А и да..., "жизнь дерьмо" Б. Уилисс.

 

Что кого и заботит, еще дерьмо, самые разные предложения и советы, ничем и никак не обоснованные.

 

Вот именно!

 

О контроллере VT. K300.
Почитав внимательнее инструкцию на К300, пришёл к выводу что:
1. Прибор будет хорошо работать с газовым котлом.
2. Или при наличии магистрального теплоносителя с Т= +70 - 80*С.
3. Или с пеллетным котлом при наличии в СО достаточно больших БЁ и ТА.
Но у меня нет и не предвидится БЁ и ТА.

 

Потому, что есть закон сохранения энергии. Если дому требуется 5 кВт, то он эти 5кВт и будет забирать, независимо от того, какая температура. Дом потребляет не температуру, а мощность. Но при этом температуру котла мы повышаем. Понятно, что это не будет линейное увеличение, но будет. Пусть 2-5%. Что нужно сделать, что бы потерять эти 2%. Надо купить клапан, придумать управление. Вот и стоит вопрос, зачем это делать.
Безусловно, трехходовой клапан даст плюс. Он позволит держать более ровную температуру подачи. Но я все время вспоминаю газовый котел Альфотерм, Там перемешивание, фактическое снижение температуры подачи на 10-15 градусов норма, заложенная в конструкцию. Вот Вы любите всех к инструкциям отсылать, так можно почитать инструкцию на Альфотерм, и доказывать, что ничего страшного в неравномерностях температуры подачи нет, и даже это правильно, так как Альфотерм это рекомендует.
Следует еще учитывать и режим проживания. Дом нормально прогревается (стены, мебель и пр.) в течении суток. Всю неделю я поддерживаю температуру 4-10 градусов. При этом котел работает на большой мощности, надо поднять температуру на 6 градусов. Это не быстрый процесс. В этом режиме трехходовой клапан будет только мешать. Отбор мощности большой,
В режиме прогрева, нужна максимальная мощность, дом следует прогреть с 10 до 20 градусов.
И только в режиме присутствия, на вторые сутки трехходовой кран начнет выполнять свои функции. А тут и уезжать надо.
Насос в доме гоняет теплоноситель до температуры 17 градусов, продавливая остановившийся в стопе насос котла. Нужно максимально использовать накопленную энергию теплоносителя.

 

Ссылка для молодых электронщиков. Искал как-то информацию по далласам, и вот на это вышел.

Думаю, это и так всем понятно. Идеальное согласование есть идеальное.
Но желание получить результат, пусть и несколько худший, но с меньшими затратами, заставляет пользователя делать выбор в пользу более простых вещей.
Я, честно сказать, и сам такой. Поэтому сильно осуждать людей, желающих сэкономить, не могу.

 

Вот точно не то сравнение для личного котла. Подходит, при центральном теплоснабжении. Экономически нецелесообразно прокладывать толстые провода, что бы подвести к аппаратуре низкое напряжение. Если генерировать на электростанции 220 вольт, то можно и без трансформатора подводить все к домам.

Спасибо, все не было времени поискать документацию. Стоит он запредельных денег, но там есть интересная информации, Несколько типов исполнения. Они принципиально разные, и друг с другом не совместимы. Это к вопросы выбора контроллера, контроллер должен позволять управлять данным устройством. Вот похоже VT-k.300 не сможет напрямую управлять приводом с исполнением по ШИМ.

Нет там таких ограничений. На какой странице это написано?

 

Это стоит для получения качественной работы котла и горелки. Правда, не малой ценой. Про более высокий комфорт я просто не говорю.

Что за перемешивание? Не понимаю, о чем вы говорите? О том, что температура обратки должна быть ниже температуры подачи на 10-15 градусов? Так это банальности.

Ключевая фраза в этом вашем сообщении - это не быстрый процесс. Сам трехходовой клапан может открыться за 120 секунд. Но, правда, автоматика не способна открыть его настолько быстро. Но это и не надо. Не забывайте, что сначала положено котел прогреть, и лишь потом плавно подключить его к нагрузке. В идеале, нужен термостатический клапан, про который Вячеслав постоянно упоминает, но можно и без него. Тогда котел к нагрузке подключается волнами. Но этот процесс не затягивается на двое суток. Максимум на полчаса-час.

и тут вам трехходовик ничем не мешает. Гоняйте теплоноситель хоть до нуля.