F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем slava137, 23.04.20.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Выводы неверные.
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Так ссылка дана просто для ознакомления и ваяния, если появится желание, своими руками. О приобретении за плату вообще не было речи. ;)

    С темки пока ухожу. Еду в баню! :)
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Длительность наличия волн (с) зависит от объёма ТН в СО или ТА. Как-то это уже обсуждали. Подтверждено моей практикой (с регистрами). Просто клапан подключает плавно. ESBE - это лидер и по качеству, и, соответственно, цене. Есть и аналоги. Но не все имеют блокировку байпаса после нагрева +10° от t° начала включения.
    Дело каждого как экономить. Я не против. Например, Андрею, для его случая, аналог НСУ можно сделать на клапанах и задвижках: одно положение - отъезд с дачи. Второе - "скоро приеду" (по интернету). Можно третье - "прошли сутки после приезда".
    А котел всё-таки правильно использовать при должном режиме. О чём и был основной посыл. Вы его подтвердили. Спасибо.
    Жаль, что не все это поняли (судя по "спасибкам" альтернативному мнению... Но это и давно так было, так и осталось...).
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Лёгкого пара! :)
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    :super:
    Если нет БЁ, котел должен отреагировать на снижение потребления энергии (не мощности, как где-то недавно вы сказали) снижением мощности горелки в пределах К-модуляции.
    Я не до конца уверен, что БУ умеет это "делать". Андрей, он может или не может?)
    Хотя это легко может проверить @anatoliyt. У него же уже есть НСУ. При повороте смесителя на закрытие мощность должна уменьшиться. Контроллеры ecomax это однозначно "умеют")
     
  6. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Это как раз вопрос комфорта. Газовый котел Альфотерм, поддерживает модуляцию. Задаю ему температуру носителя 50 градусов. Он прекрасно отрабатывает, модулирует пламя стабильно поддерживает температуру 50 градусов. Но все равно, останавливается, и просто гоняет теплоноситель. Температуру обратки он не измерял. Потом снова включатся. В инструкции так и указано, перемешивание. Но в реальности на комфорт это не влияло.
    Вот это действительно важно. Я в принципе ради этого и планирую поставить что то подобное. Старт холодного котла большая проблема. Если температуру включения насоса поставить высокой, то он постоянно останавливается. Температура теплоносителя низкая. Включается на минуту, и снова отключается, пока котел не восстановит температуру. Правда насос в доме все равно продавливает. Но в этот момент точно образуется конденсат. При ПМЖ таких проблем нет.
     
  7. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Как это организовать, проблем нет. И более сложные вещи работают. Это я про сервомоторы написал. Это относится не только к самодельному контроллеру, но и к заводским. С самодельный проблем не будет, там можно, что угодно сделать, а вот в заводском должен быть выбор подобных исполнительных устройств. Там есть вариант привода с ШИМ управлением, и обратной связью. Шим до 10 вольт, а тот же VT ШИМ похоже выдает 24 вольта.
     
  8. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Согласен, пусть будет мощности для производства необходимой энергии.
    БУ Валдая нормально (не идеально конечно, но приемлемо) это отработает, мощность понизиться.
    Насчет К-модуляции, не знаю. Вы где то писали, что он принят за 5, у меня минимальная 3 - максимальная 15, отношение 5. Это надо спросить у тех, у кого мощность 22 кВт, Она вообще при ПИД регулировке лишняя. Есть минимальная и максимальная мощность. Вот этот множитель К просто не к чему прикрутить. Если без ПИД регулировки, то тогда понятно как это К использовать.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Никаких проблем нет.
    Температура включения должна быть ниже, чем t° начала включения клапана.
    Есть дешёвые клапаны uni fitt. Но я не уверен, что они полные аналоги ESBE. Возможно, у них нет полного отключения байпаса после нагрева.
    Анатолий (@anatoliyt), если не ошибаюсь, установил STOUT.
     
  10. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Это все дорого, и самое главное требует врезки в готовую систему. У меня оставлены заглушки около котла, я хотел сделать что то типа регулируемого байпаса после насоса, перед самым котлом. По идее, чать жидкости пойдет через байпас. Можно, если что и насос туда поставить.
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Я говорил, что в горелках PellasX К-модуляции примерно 5.
    То есть горелка 35 кВт имеет минимальную мощность 7. 35:7=5. А не 35:4 =>9. А ещё хуже 35:3=>11 :(
    И в Надзоре 6. Никаких 3 или 4, как заявляет производитель горелки ВС.
    Никуда его не надо прикручивать, этот К.
    Сколько есть, столько есть.
    Если от котла не забирается энергия, горелка снижает мощность. Затем, 2 варианта (я про контроллеры, которых новых уже нет):
    1. Если режим Standart - то, если мощность минимальная уже, а температура всё равно хочет повыситься в котле, горелка переходит в тушение.
    2. Если режим горелки Fuzzy logic:
    Если мощность снизилась до минимальной, а температура всё равно растёт, горелка не отключается, пока температура в котле не достигнет температуры (t° заданная +5°). А больше этого значения, сразу же отключается.
    Всё это есть в инструкциях ecomax. Они доступны для скачивания. Даже в бюджетных типа 350/360 это есть. И во всех остальных: 850, 860, 920, s. control... mk1, mk2...
     
    Последнее редактирование: 14.01.23
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Такие системы применялись ранее. Даже до недавнего времени в котлах TIS: параллельный насос в шунте. Но с появлением ESBE, а потом и его аналогов, все ушли от параллельного насоса. И тот же TIS ушёл.
    Но, по-моему, атавизм ещё присутствует в контроллере tis tronic 496 p.
    Управление этим насосом можно включить двояко: или параллельный насос, или насос НСУ.
     
  13. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Но работает же. И на мощности 3 кВт.
    Наблюдая за работой горелки при мощности 15кВт, у меня действительно возникают вопросы, а как она может вообще на 35 работать. Но наверно как то работает.
     
  14. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    А схемы есть посмотреть?
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Ключевое слово "как-то работает".
    PellasX указывает такую минимальную мощность, при которой выполняются все требования к горелке. И она соответствует полученному сертификату.
    А гореть она может и при меньшей мощности. Другой вопрос как?
    Я уже спрашивал)
    Вы видели сертификат на горелку ВС? И сертификат на котел?
    Я не знаю, есть ли он.
    Как-то @Stann, рассказывал о сертификации котла Kalvis... и поинтересовался, как с этим обстоят дела в РФ? Именно у этого производителя...
    Ответ помню, хотя и не записываю :(