F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Смесительный узел какой?
Мы говорили с вами о двух: один термостатический смесительный клапан в обратке, второй смесительный ротационного типа - перед СО.
Это "две большие разницы" (с) по функциям.

 

Конечно нет. Мало того, старые горелки и современные, но со старым ПО, работали более резко. И есть часть пользователей, которым такой режим до сих пор, нравится больше. По их мнению, он "честнее" что ли, или понятнее. Но такой резкий переход на максимум, который к слову, тоже можно ограничить, для некоторых не удобен. Для меня в том числе. Трубы хрустят, воздух в доме слишком быстро прогревается. Но иногда, последнее важнее, если это зимняя дача. Короче, вводных у народа много, всем, по умолчанию, не угодишь. Но инструменты для этого должны быть. И они есть. Первое, ограничить максималку. Второе, можно "растянуть алгоритм", изменяя пределы дифференцирования. Тем самым, сглаживанием процесс. Но мой опыт, говорит о том, что последнее оптимально, в заводских настройках. Но, опять же, инструмент имеется. Но кому то этого мало, тогда берётся микроскоп и им забивается старый, ржавый, но "очень нужный здесь и сейчас", гвоздь.

 

В моем котле имеется ГС, включение насоса котла по его температуре, контроль обратки, поступающей в котел, четырехходовиками СО, а недавно установил еще и выключение насосов СО по обратке.
Котел стартует, все насосы стоят. Котел разогрелся до 55, включился насос котла. Прогрелся контур котла, ГС, обратка в котел стала 50, включаются насосы СО и начинают открываться четырехходовики СО. Приходит холодная вода из СО, насосы СО отключаются, клапана начинают (очень медленно) закрываться. Обратка растет, и так по кругу.
Вячеславу очень не нравится такая циклическая работа системы, я же не вижу в этом никакой проблемы.
На скорость разогрева это никак не влияет, пульсации ТН в СО на самом СО и насосах СО никак не сказываются. В котельном контуре пульсаций ТН нет. Там ведь насос крутится постоянно, с одинаковым расходом.
Скорость разогрева определяется мощностью котла, а выдаст он в СО свою мощность на разогреве пульсациями или плавно, особого значения не имеет.

Ниже скрин запуска котел после суточного простоя.
На скрине температура подачи в СО, в установившемся режиме, выше, чем температура котла. Это лишь из-за того, что датчик котла установлен в его теле неудачно и он всегда показывает температуру котла меньше, чем она есть на самом деле. А датчик температуры подачи в СО стоит в гильзе, гильза непосредственно в трубе коллектора.

 

Буду надеяться, что за это время дом не замерзнет.

Между точка c d хочу поставить управляемый насос.

 

У меня похожие циклы, при запуске. Получается, что и смесительный узел особо не поможет, особенно если учесть, что и температура теплоносителя не 20 градусов, а 0.
Ну вот я это все поставлю, получу тот же результат. И что Слава будет дальше советовать?

 

Если будет контроль по обратке, то волны будут обязательно. Да и не будет контроля по обратке, будет иметь место отключение вашего первого насоса. Если он управляется по температуре котла. Что Слава посоветует, это известно. Термостатический клапан контроля обратки.
В моем случае на волны разогрева СО накладываются еще и волны разогрева самого котла.
Запускаем котел. Пошла циркуляция в котельном контуре. СО пока закрыта. Температура котла быстро нарастает. Автоматика отмечает быстрый рост, и начинает уменьшать мощность работы горелки.
А в этот момент начинают открываться клапана СО и включаются насосы СО. Нужна большая мощность от котла, а она идет на снижение.
И проходит два -три цикла, пока процессы в котле и в СО не синхронизируются.

 

Во-первых, направление прокачки насоса вы показали неверно: параллельный насос качает сверху вниз, от подачи к обратке.
Но плавного подключения не получится.
Будет так же дёргаться насос, если автоматическое подключение по температуре.
Проще поставить аналог esbe и забыть)

Та схема, которую давал @Stann и я тогда согласился, что на этот раз консенсус, берите её за основу. Там есть этот самый "esbe".
Это первая часть балета. А вторая - сделайте так, как уже сделал @anatoliyt, или просто коммутируйте насос термостатом по температуре. Или как там у вас есть. У вас же термоголовки.
Но в котле держите температуру не низкую, как сейчас вы делаете.
Правда, без полноценного НСУ будут повышенные потери на трубопроводах, особенно в межсезонье. И при поддержке во время отсутствия.

P. S.
Это написал давно, но отвлекли меня по валтеку...

 

Анатолий прав, я другого не могу посоветовать)

 

@Alisan, да ладно .... А россказни они и есть россказни, читаю вот и не нарадуюсь. Благо тема как раз подходящая. И всё очень складно получается.
Самое то, ведь никто не проверит.

 

@anatoliyt и другим, кому интересно...
По К300 разговаривал лично со специалистом по автоматике.
Режим ПЗА без коррекции по показаниям датчика температуры воздуха. Только выбор кривой есть и смещения. В режиме термостата тоже можно.
Главная новость.
Уже тестируется вариант создания самим пользователем кривой ПЗА по 10 точкам. Это будет доступно только для К300 с wifi.
В режиме термостата можно "играться" настройками PID.
Конечно, это не Plum. Нет коррекции по текущим показаниям комнатного термостата. Об этом даже и не слышали.
Нижний, наверно, тоже...
Про технологии Poer даже не спрашивал.

 

@AVG111, вчера не успел написать, в сети есть схема отопления, в которой есть ионный котел. Может быть она Вам поможет.
ИМХО и гидравлику подтянуть, в ней ключи успеха.

 

Параллельный насос мне не нужен, он крутит жидкость в котле, я хочу организовать подмес в подачу в СО с минимальными затратами.

Я вообще не уверен в нужности всей этой переделки, и вот точно не хочу резать СО, сливать жидкость. Вот если будет хоть какой то толк, то тогда подумаю.

 

Кстати. Не понимаю, почему программисты не написали до сего дня программу плавного подключения СО к котлу трехходовыми клапанами, чтобы не было волн, как у меня, а был такой же плавный запуск в работу, как с термостатическим клапаном? Ведь никаких принципиальный ограничений для такого запуска нет. И будет иметь два в одном.

В моем контроллер СО есть некий контроль обратки, но совсем не нравится, как он там организован. Открываюся сервоклапаны очень быстро, а вот закрываются очень долго.

 

@anatoliyt,
тестируемая функция построения кривой ПЗА не потребует даже обновления ПО контроллера. Так что это не влияет на покупку сейчас. Единственно, если покупать, нужно покупать обязательно с wifi, чтобы эта функция была доступна.

 

В варианте с БЁ НСУ расположен после БЁ. И он при работе всегда работает в нужном режиме для СО и не может "отвлекаться" на запуск холодного котла.
Хотя бы поэтому...