F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1,35 избыток? Тогда, согласно опубликованному графику разговор идет уже о температуре 52 градуса.
Надо теперь посмотреть, какие цифры реальные. Так можно и до 45 градусов дойти.
Есть методики реального замера количества воздуха?
Я не наговариваю, это я про график. Это график наговаривает.

 

И график не наговаривает.
Кизб, Лямбда, Альфа - это одно и то же.
Измеряется газоанализатором.
Или
O2max: (O2max - O2).
А почему > 65°, я совсем недавно Анатолию (@anatoliyt) объяснял. Буквально дня 2...3 назад.
У него клапан на 55°.
Если поставите на 50°, то больше 60°, но лучше >65, чтобы байпас полностью закрыт был при работе.

Надеюсь, вопрос закрыт.

 

Есть формулы для расчета потерь с дымовым газами, а у меня есть табличка для такого случая.
Ниже привожу ее.
Заполняете данные в ячейках с зеленым фоном, видите потери.
Через потери определяем КПД по дымогазам.
Разбавлять дымогазы, чтобы понизить температуру уходящих, идея очень нездравая. Потери становятся неприлично высокими. Компенсировать удается только использованием развитого ТО в котле.
В ячейках, где проставляются данные по СО, ставить надо или в процентах, или в ppm. Обе ячейки разом заполнять не надо.

 

По формyле Зигерта считает ГА MRU Дельта 65S.
TESTO, скорее всего, тоже. Проще намного и с достаточной точностью.

 

Вижу всё неделю меня радуете. Респект такому шикардосу.

Разница температур в разных местах рубашки котла, вот причина выпадения конденсата на внутренних стенках рубашки котла, фантазёры.
Есть места на рубашке котла, которых просто не видно ...часто там металл и гниёт из-за выпавшего именно там конденсата.

 

Все, что удалось выудить из этой таблицы, что при увеличении объема воздуха в 2 раза потери составят 3,5%.

Вот можно это пояснить.

 

Смотря от каких цифр плясать. Если от избытка 1,35, тогда да, рост потерь с ростом избытка не будет высоким. Но проблема в том, что вряд ли, даже на полной мощности, в вашей горелке избыток лучше 2,0, а скорее - больше.
И когда начнете отсчет с таких значений, то при увеличении избытка потери будут уже много больше, чем ваши 3%.
Это одно. Второе - таблица не показывает рост температуры дымовых, при добавке лишнего воздуха. А этот эффект тоже имеет место быть и добавляет свои проценты потерь.

 

Рубашка твердотопливного котла, не просто сваренные по разному, куски листового железа, есть выход и есть вход. Если выход котла, как бы и не вызвает вопросов, то вход обратки котла, всегда выполняется в соответствии с определенными правилами. Это основное что влияет на скорости потоков в самой рубашке. Раз в рубашке есть разные скорости, то есть и разный прогрев зон где проходят потоки возвращающегося теплоносителя.
Конечно, принимаются разные меры по недопущению появления тепловых зон с разными температурами на поверхности рубашки.
Наличие насоса в малом круге, способствует выравниванию скоростей потоков в рубашке котла.
Следует разделять, температуру обратки в котел, и температуру обратки из СО и не путать их.
ИМХО, разделяю мнение конструкторов твердотопных котлов, по обязательной установке насоса в малом кругу.
Малый круг твердотопливного котла, это тема отдельного разговора, она не может быть раскрыта в одном сообщении.

 

Вот теперь понятно.
Конденсат выпадает по причине перенасыщения воздуха парами воды, при падении температуры, а в котле обязательно есть места, где воздух охлаждается до перенасыщения, несмотря на то, что в основном температура его выше точки росы. Получается, что это зависит от конкретной конструкции котла.
И где, как правило, располагаются эти места?

 

Так вот в том то и дело, что непонятно от каких цифр отталкиваться.
По идее, при добавке воздуха роста температуры дымовых газов быть не должно. Топлива не добавляем. Скорее падение. Интересно, а здесь какая будет зависимость. Наверное у Славы тоже на этот случай есть график или формула.
Но согласно таблице нет резкого роста потерь, при увеличении количества воздуха. Те же 3%. Вот он опять бросил очередную формулу, а она не то доказывает.
Так, что получается. Никто даже не знает какой реальный избыток воздуха?
Две недели дискуссии псу под хвост.
Если Вы говорите, что реальный избыток 2 и выше, то согласно графику температура насыщения - 45 градусов. Ну и какой смысл городить огород, даже теплоноситель имеет температуру чуть выше. И все это следует из тех формул и графиков, которые Слава сам и прислал.

 

Отталкиваться надо о стандартных значений избытка для вашей горелки на разных мощностях. Я, к сожалению, таких данных именно по вашей горелке не имею, но есть по другим. По которым альфа на 15 кВт около 2,0 очень хорошее значение. Чаще гораздо больше. Например, у Китурами на мощности 15 кВт кислород был 13%, то есть альфа 2,6. Но Китурами отличалась малой площадью колосника, и потому кислород в ней был сильно задран. Вполне вероятно, что в горелках ОМ меньше уровень кислорода в исходящих, чем есть у Китурами. Но получить кислород в 10 % на мощности в 15 кВт очень не тривиальная задача.

Логически кажется верным именно такое положение вещей.
Однако моя личная практика и теория говорит иное. При добавке воздуха дымогазы растут. Интересное объяснение по физике явления достаточно давно выложил Igrek1977.
Спасибо ему.

 

Для PellasX λ=1,5 (7%) элементарно получалось.
А то, что у @AVG111, никто никогда не показывал... и не покажут
6,3% (λ =1,43) при наличии ЛЗ тоже легко. У вас же тоже <6% с "приспособами" получалось.
Для @AVG111:
воздух "крутят" не для того, чтобы конденсатообразование убрать. Для этого есть другие методы. И вам о них рассказано. Ставьте то, что давно придумано, разработано и производится.

 

@AVG111, если вы пока путаете формулу для определения λ с формулой Зигерта, которую я не приводил, а только название упоминал, просто поставьте то, что рекомендуют.
Клапан на 55°, как у @anatoliyt, или на 50°, и радуйтесь. Поставите для СО НСУ или как прежде всё будет
- это второй уже вопрос и задача...
Не пытайтесь "обмануть природу"(с). Это всем общий совет...

 

PellasX и прочие похожие отличаются относительно закрытой топкой сгорания. У Китурами и на Platinum Bio у меня и близко не было таких низких значений кислорода даже на номинале.
Про мою горелку нет смысла говорить. Это совершенно отдельная конструкция.
Недавно Бегемот гонял в банной печке. Так у него кислород вообще был на уровне 3,5-4%. Правда, поменян был колосник и мощность в 32 кВт.
А сейчас в бане использую Пелленгас -24, так он на мощности 26 кВт кислород меньше 8-9 никак не дает. А часто и больше.

 

Удержать 3,5- 4% продолжительно сложно и не требуется. Такие значения % О2 используют для ГК.
Для пеллет побольше надо. Маленький кислород не должен быть самоцелью.
Что в ВС делается, никому неизвестно. Тайна за семью печатями. Но однозначно можно предположить, что горелка с максимальной мощностью 35 кВт на15 кВт и, тем более, на 4х кВт, или даже 3х, как пытаются представить, работает, как вы говорили, "грязно"(с).
Как избежать этого, вы же знаете .
Но для этого нужен стабильный розжиг.
А то ведь Андрей почему гоняет котел по будним дням на 20°? Он страшно боится "нерозжига"...)