F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем slava137, 23.04.20.

  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Блин, Геннадий ну нельзя же так. Какой массе пеллет равны 7-10 кубов дров?
    Это не 4-6 тонн пеллет, а существенно меньше.

    На первом фото, вверху справа, на котором дрова навалом. Какие там 620 кг в кубометре? Не больше 300 кг в том кубометре будет. И то, если влажные.
    На грешную землю с Луны спуститесь.
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    https://disk.yandex.ru/i/_9WPnqOs8piVcg
    Посчитайте сами... 620кг для 1м3 березы, я взял для складометра с "покупной" влажностью в 40%...
    Свежак ещё тяжелее...
     
  3. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Одно дело топить классическую избушку пятистенок, как у матери. И то возня с дровами приличная. Их нужно успеть просушить, с мая по сентябрь, т. е. нужно ворошить. Или послойно, по мере просыхания верхнего слоя, как я делаю, укладывать в зимник. Или иметь двухгодовой оборот. Что требует много места для хранения.
    Другое дело, топить дровами двухсот метровый дом. Дров нужно почти в два раза больше, с учётом лучшего качества современного дома. У матери послевоенная изба (в замен сожжённой "цивилизаторами".). Так в качестве полов у неё, пополам расколотые брёвна. Досок тогда почти не было. Разруха-(. Да и потолок такой же. Полы, на сколько можно утеплили, но с современными всё равно не сравнится. Высоты мало. С потолком чуть лучше. Переезжать не хочет, ни в какую. Вот и топлю ей печь, с этого года, два раза в сутки. Благо, рядом. Сама раньше справлялась, только растопку заготавливал. Теперь зрение совсем село, уже не видит почти.-(
    Я к тому, что имею дело и с тем, и с другим. Тут не до понтов. К себе в котельную, в морозы, по трое суток не захожу. И это, как сейчас говорят, вариант "из коробки". А тут, вынь до полож, дважды в сутки изволь. И это печь. С ней, как не странно, проще чем с котлом. Сжигает, может чуть хуже, (зола крупнее), но ни дёгтя, ни регулярной чистки. Чищу её, вынимая соответствующие кирпичи, раз в пять лет. И то, не обязательно. Можно реже. Почти всё остаётся в топке. Печь просто для выживания идеальная вещь! Но дом должен быть заранее под это рассчитан. Как раньше говорили:" Во круг печи". Ну, или дооснащать её теплообменником и т. д.
     
  4. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Добавлю. Это тоже большая часть работы. Прошу всегда своих "лесников", что бы привозили хоть пол куба ёлки. Её колоть на растопку одно удовольствие. Так не всегда есть. Что странно, глядя на кучу елового сухостоя вокруг-(.
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Вам, как в школе, разъяснять надобно разницу между складометром и тем навальным кубометром, что показан на вашем фото? А ещё вспомните про то, что реально такой навальный куб замерить невозможно, чем продавцы таких дров пользуются нещадно. Всегда продавая дров много меньше по факту, чем заявлено при продаже. Можно еще как-то контролировать покупку дров, уложенных на паллетах, в еврокубах и т. д. Но при таких продажах цены становятся далеко не 1500 руб. за куб.
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Обман клиента зависит от самого клиента...
    Потому если не хочешь чтобы тебя облапошили - бери кругляк по кубатурнику... Там всё точно как в аптеке и ни каких складометров...
    Кстати говоря о расходе в 10м3 дров по кубатурнику я его брал с вполне конкретного персонажа с ФХ, имеющего в доме две печи.
    Есть ещё один конкретный с расходом дров в 5 м3 за сезон и тоже с ФХ, но с одной печью...
    А когда выполнял сравнительный расчёт, то я по печкам брал теплотворность дров с учётом КПД печи, а по пеллетам КПД не учитывал, давая некий гандикап... И складометр я брал честный 85%, а не воровские 70%...
    Впрочем любые пересчёты не дадут объемного веса березы в 300кг/м3
    Кстати можно определить стоимость дровяного киловатта и через кубы
    табл.1 зависимость объемной ТС дров от влажности.JPG

    Для березы с влажностью 25% и ценой 2000-3200 руб/м3 дороже не беру, т. к. древесину высокой сортности на дрова не пускают...
    береза -кругляк.JPG

    3200/2352 = 1,36руб/кВт
    2000/2352 = 0,85руб/кВт
    т. е. в сравнении с предыдущим расчетом разницы практически нет...
    Было 1 древесный киловатт = 1,14руб/кВт, стало (1,36+0,85)/2 = 1,105руб/кВт
    Спрашивается: Где Ваши 300кг за м3?
    По поводу развода покупателей (неверный подсчет кубатуры)... Берёте в магазине китайский влагомер и гоните машину через весы... Таблица в помощь:
    вес древесины.JPG
     
    Последнее редактирование: 02.04.23
  7. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Вы серьёзно или стебётесь над "несчастными"? Ну да, у нас же у всех весовой пост в огороде, фигли там. Таковой бы и для пеллетчиков пригодился. А то мне как то привезли в мешках якобы 20кг. Хорошо есть привычка перевешивать. Упс, а там 18. Вроде, фигня. Но на общем количестве, в пересчёте на пеллеты, почти 500кг минус. На ровном месте. А с дровами давно всё известно. С моих обычно покупаемых, 12 кубов, при не слишком плотной, но всё же укладке, почти куб минус от заявленного. Но плюю, так как дешевле, на круг, всё в округе равно нету.
     
    Последнее редактирование: 02.04.23
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Можно пользоваться, а можно сетовать, что...
    По мешкам, кстати... То же самое, что и с дровами... Написано, что 20кг, но нету 20-ти причем всегда меньше, чем больше... Мой поставщик пишет, что вес (20кг) может отличаться (+/-)...
    Я тоже имею привычки (учёт и контроль) и по весу не сходится с количеством мешков
    пиздеж.JPG 19200кг-18735кг = 465кг
    Заплатил за 19200кг угля в мешках по 20кг, а 465 кг недовесили...
    Думаете у Вас в пеллетах по другому?
    Обвесить ближнего это закон торговли... Во всём мире!
     
  9. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Обычно всегда всё точно. И даже на 100-200гр в большую сторону. За 12 лет это единственный случай. И то по звонку производитель всполошился и "провёл внутренне расследование":aga:. Оказалось, что на отгрузке попутали и отгрузили серые по цене серых, но по весу и количеству мешков, белых. О как. Нужно отдать должное, довезли на этот вес белых, по цене серых, типа за переживание:cool:.
    Здесь, не поспоришь. Добавлю ещё пересортицу. Пачку досок открываешь, а там с наружи одно качество, а внутри другое-(
     
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    А в вашей таблице они и сидят. Берем березу, той влажности, которую вы брали при прикидках. 30% влажности, плотность 680 кг/м3.
    И сколько тогда, при таком весе плотного кубометра, будет весить навальный куб?
    300 кг и будет. Если не меньше. Вот, почитайте: https://www.forumhouse.ru/posts/3662887/
    Там, правда, про совсем сухие дрова, тем не менее, очень показательный пост. Человека - практика.
     
  11. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    438

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    438
    Здравствуйте.
    Продолжаю осваивать работу прибора контроллера для смесительных узлов Вальтек К300.
    Кажется что всё работает, но не так как хочется по логике. Досадно что инструкция написана
    скупо и не однозначно по сравнению с инструкциями ОВЕН.
    Техподдержка (в Петербурге) обещает, что будет обновление и новые прошивки.
    Мне не понятно можно ли определить по графикам работает фактически ПЗА, или не работает.
    Или есть другие методики?
     

    Вложения:

    • 2023-03-29_15-46-37.png
    • 2023-03-29_15-52-55.png
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.267
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.267
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    ПЗА работает.
    Советы:
    - не выводите одновременно графики, которые не нужны. Особенно, если они имеют практически одинаковый цвет (беда всех зонтов :();
    - не нужно выводить график целевой температуры (он скрывает график текущей температуры);
    - оставьте один (всего один!) график температуры воздуха.
    Потом скажу, зачем.
    Спасибо.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Одинаковый цвет у графиков - беда кривых рук пользователей, а не Зонтов.
     

    Вложения:

    • Screenshot-2023-4-2 ZONT.png
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.267
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.267
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Может быть. У Plum вообще цвет пользователь не выбирает.
    Но суть, надеюсь, понятна.
    На одном и том же экране (дисплее) графики Plum отличаются цветом, разнообразием оттенков и насыщенностью.
    Здесь же - туман какой-то... :(
    (Возможно, это уже искажения в самом скрине. Нужно использовать не JPEG, a PNG).
    Целевая и текущая t°- нет смысла выводить одновременно. Целевая "заслоняет" реальный график - это ошибка пользователя.
    Изменение температуры ТН обратно пропорционально температуре снаружи явно просматривается - ПЗА работает. Но какие-то выбросы целевой t° TН - имхо, это кто-то "перестарался" в настройке.
    И о просьбе вывести один график t° воздуха. У плюма меняется масштаб по вертикали автоматически. Подозреваю, что такого в "зонтах" нет. Или есть?
    Кстати, у Poer PTC тоже нет :(
     

    Вложения:

    • Screenshot_20230402-223626_Chrome.png
    Последнее редактирование: 02.04.23
  15. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Масштаб графиков подстраивается автоматически. На скринах сочности нет. Беда не только самих скринов, но и движка форума. В реальности графики сочные, на смартфонах даже чересчур.