F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем slava137, 23.04.20.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.327
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.327
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    @AlexSurf, приветствую!
    Механический клапан -
    на самом деле фикция. Когда пеллеты падают, он открыт в обе стороны.
    Сам гофрированный шланг не нужно защищать, он сам является защитой от пожара: плавится примерно при 80°С и пеллеты не попадают в горелку.
    Для борьбы с обратным пламенем существую другие конструктивные решения.
     
  2. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986
    Адрес:
    МО
    Отродясь такого не видел и не слышал. Но наверное, такое возможно, если полностью перекрыт дымоход и дико завышена порция пеллет на розжиг. На мой взгляд, "проблема" надумана.
    Шланг защитит, но медленнее. Это верно. Как и второе.
    Отсюда, вывод. "Скрипач" не нужен. Нужно следить за тягой. Прежде всего, иметь нормальный дымоход и вовремя его обслуживать.
     
  3. AlexSurf
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    638

    AlexSurf

    Живу здесь

    AlexSurf

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Воронеж
    Хлопок бывает, когда повторный пуск происходит после небольшой паузы, 5-10 мин. после предыдущей топки. В этом случае, когда камера сгорания еще сильно нагрета, при попадании свежей порции пеллет в топку, она быстро в объеме нагревается и выделяется большое количество горючего газа. При воспламенении от тэна, этот газ и хлопает. На пеллетах из лузги при этих условиях бывает часто. За древесные не скажу.
     
  4. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986
    Адрес:
    МО
    Значит, в алгоритме нужно предусмотреть настраиваемую предварительную продувку, перед повторным розжигом. Что бы просто очистить объём топочной камеры от "вредных" газов.
     
  5. AlexSurf
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    638

    AlexSurf

    Живу здесь

    AlexSurf

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Воронеж
    Продувка и мехочистка перед пуском есть, но стандартно 10 сек от этого не спасает, топка не успевает остыть. Это надо минут 10 давать паузу перед перезапуском.
     
  6. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986
    Адрес:
    МО
    Значит, "маловато будет";). Тем более, в реальности меньше. Вент же не мгновенно стартует. Может дать не десять, а двадцать сек? А лучше, иметь настраиваемый функционал.
     
  7. постигающий
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    50

    постигающий

    Живу здесь

    постигающий

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    50
    Прелести режима старт- стоп и наддува.
    К дымососу не призываю, у него свои минусы
    может эжектор, :no: в вашем случае он нужен очень редко.
     
  8. постигающий
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    50

    постигающий

    Живу здесь

    постигающий

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    50
    Ооочень сомнительная защита.
    Допустите - пользователь начального уровня задал подачу сверх скорости потребления горелки. Ч/з, пусть даже продолжительное время, пеллеты наполнят гофру. И тут стоп игра - отключение света. Тление пойдет вверх, в т. ч. ч/з клапан, расплавит гофру и в тлеющем состоянии топливо выпадет на сгораемую поверхность...
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.327
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.327
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    В ваших рассуждениях сразу 2 нарушения.
    1. При запуске первым делом проводится измерение производительности подачи питателя. Данные заносятся в контроллер.
    2. Пол должен быть несгораемым под выходом питателя и гофрой.

    Похоже, вы не знакомы с требованиями пожарной безопасности и необходимыми процедурами при запуске горелки (пеллетного котла).
    Гофра защищает при сбое управления питателем (не выключается двигатель шнека, симистор, например, "пробит").
    Когда шнек "наваливает" больше нормы, прежде, чем гофра забьётся, сработает другая защита.
    Даже две... ;)
    Если горелка правильная.
     
  10. постигающий
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    50

    постигающий

    Живу здесь

    постигающий

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    50
    Я пытался допустить пользователя начального уровня
    Такие даже ролики про свои котельные снимают. И своими ошибками хвастаются
    Т. е. все ее уровни защиты не зависят от эл. питания...
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.327
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.327
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Зависят, конечно, если не пассивные. На этот счёт тоже рекомендации есть...
    Но и без электричества пеллеты не "набьются" в гофре.
    А если кто-то хвастается, это их трудности.
    "Сдуру можно и ..." (с) любой механизм сломать ;).
    95% схем обвязки котельных неверные. Контроллеры и горелки тоже всякие...
    Но некоторые хвалятся их "простотой и надежностью".
    Сложные и правильные системы тоже хорошо работают. За яркими примерами уже ходить далеко не надо... :(
    Всегда говорю в таких случаях, самый надёжный телефон отечественный ТАИ -43...:(
    Похоже, на этом уровне у нас многое.
    P. S.
    Практически у многих отсутствуют STB (он энергонезависимый), ИБП, с приточной вентиляцией проблемы, гофру при замене ставят "дубовую" ... и много чего ещё отсутствует.
    P. S. 2
    Как в воду смотрел)
    В теме про настройки автоматических ТТ котлов свежее сообщение (про контроллеры DM... и прочее.) А так хвалились, так радовались, что импортных не стало... :(
     
    Последнее редактирование: 24.09.23
  12. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Калининград
    Клапан в вашей горелке, которую использую в своей бане, заглушил в открытом состоянии. Таким образом, не использую его. Меня не устраивало, что с клапаном пеллеты засыпаются в горелку близко от входного патрубка и последующий розжиг идёт более трудно, с бОльшим дымлением в гофру. Речь идёт о первом пуске, пока дымоход холодный.
    А так, согласен с ранее высказавшимися, клапан ничем не помогает, только является ненужным источником проблем.
    Насчёт проблем с повторные пуском не знаком. Не доводилось использовать такой режим. Но тот факт, что режим розжига у горелки должен быть более гибким, чем имеющийся, для себя отметил. Например, в Китурами, если происходит повторная подача пеллет после неудачного первого розжига, вторая стартовая доза уменьшается вдвое.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Калининград
    В этом плане мне нравится, как работает горелка Алексея. Если горелка переполняется пеллетами, датчик пламени теряет пламя и подача пеллет прекращается. Не говоря уже о наличии ещё и других защит от таких форсмажоров. Т. е., защита топки горелки и подающей гофры от переполнения пеллетами, кроме проведения правильной настройки автоматики, должна ещё решаться и на аппаратном уровне.
     
  14. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986
    Адрес:
    МО
    Разве это не общее требование ко всем горелкам, работающим по датчику пламени? "Не вижу, не сыплю"
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.327
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.327
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Обычно не так (kipi, pellasX)
    Если не разожглась, перед вторым и третьим разом досыпается немного. Не половина. Ведь первая доза не сгорела ;).
    ТИС, например, запрещает запускать горелку по инету после неудачных трех раз. Может произойти взрыв пиролизных газов в топке. И, говорят, были случаи. После этого изменили soft.
    В Plum можно было это обойти. На свой страх и риск. Бывало, приходилось... :(
    Но, как правило, это всё из-за "г" пеллет или из-за банальной лени почистить горелку и котел, и бункер, тоже из-за таких же "г" пеллет. Или тяги мало... :(