F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С газом, центральной канализацией и водопроводом (еще и печь в баню электрическая) вся романтика загородной жизни пропадет.

 

О ТН знал еще 20 лет назад. Тогда, кстати, можно было очень дешево купить вполне годные б/у из Европы. Знакомый холодильщик возил такую технику оттуда фурами.
Но не на каждом объекте поставишь ТН воздух-вода. Только там, где есть теплые полы. Или как у Вашновосёла, СО с трекратным запасом по мощности и рабочей температурой в 30°С.

 

Уже это не так.
Именно воздух-вода. И для радиаторов, и для ГВС.
Цены конечно негуманные.
Но догреваться в межсезонье можно кондиционером воздух-воздух. А вот для ГВС нужна температура выше, чем для ТП.
20 лет назад были такие, о которых С. и говорил, что это всё нереально. А вот стало реально. Технически.
И инверторная технология, и компрессоры роторные с двумя ступенями, и винтовые... И другие штучки-дрючки. Были раньше японские, а сейчас уже Китай, Хорватия... Это то, что есть в РФ уже.
Водонагреватели ТН есть для бассейнов. Но это немного не то, не для ГВС.

 

Это все было и 20 лет назад. На Западе. И вот только сейчас дошло до и России. Вернее, не так. И только сейчас в России это стало доступнее.
Первый кондиционер с обогревом купил в 2002 году. Достался очень дешево, всего за тысячу с небольшим выкупил у банка, который забрал его за долги у должника. Кондиционер был совершенно новым, цена на тот момент больше 8 т. $. Мало кто мог себе такое позволить приобрести за полную цену.
Я, правда, использовал его для обустройства холодильной камеры.

 

За эти годы много чего было.
У нас на работе было более 20 кондиционеров. От очень мощных до небольших. От японских до "средней паршивости". В основном для охлаждения оборудования.
Но я сейчас говорю о именно тепловых насосах воздух-вода. Нагрев, охлаждение, ГВС - в различных комбинациях.
В Польше - это уже обыденно.
Например, Galmet, Kospel...
Но "сюда" их не привозят и не привезут...
Привозят в основном то, что могут продать, и из Китая, т. е. подешевле.
Gree, Haier, Midea, Electrolux, Vetero... (Воздух-воздух в основном).
Есть производства РФ. Но не могу сказать, откуда они "родом".
Вот набрал в поиске в РФ ТН воздух-вода.
Сити климат (прямых ссылок не даю)
Cooper Hunter
вода +40+80
Нагрев до -25°С снаружи
Климат контроль, ПЗА
10 кВт.

Centrometal - Хорватия, от 4х кВт.

Атмотерм тчк ру (на сайте всё подробно)

Есть много видео на тему ТН
Видео 1
Видео 2
Термостар (котельная на ТН)
P. S.
Наверно, эту тему нужно/можно продолжать во флудилке, а не здесь

 

У меня в сохраненных ссылка на российского производителя ТН Henk.
Но ссылка очень древняя, не знаю, жив ли сейчас этот производитель?

Да, надо попросить модераторов, чтобы перенесли все о ТН во флудилку. Тема то интересная и важная, на самом деле.

 

Ну вышел... То что мне подходит стоит около 400. Плюс монтаж. Пока не готов. Но снижение цены за10 лет да, на лицо.

 

Для межсезонья и летом для нагрева воды достаточно меньшей мощности. И цены, как понял, от 250 т.
Если пеллетный не выкидывать, он как резерв на холодное время, то, наверно, может быть.
Монтаж - для пеллетчиков не проблема. Вакуумный насос можно в аренду взять. Или купить на Озоне.
Вальцовку (эксцентриковую), манометры со шлангами тоже. Трубки, утеплитель, ленты, кронштейны, подставки... и прочее тоже всё есть. Подключается к старой СО, если она уже есть.
А если просто обогрев в межсезонье, воздух-воздух. Зачем "гонять пеллетный" на малой мощности или в "стартстопе". Целее будет. Тяжёлые времена, похоже, ещё впереди...

 

Как сказал один бывший... про шоковую терапию: *...будем жить хуже, но не долго* .

 

Что касается меня, то за разделом ТН слежу со времени пребывания на форуме. Потому как в эту тему погрузился еще в 2002.
Другое дело, что в моем случае преимущества ТН реализуются очень сложно. Радиаторные системы отопления, в плохо утепленных коммерческих помещениях, с высокой температурой подачи. При этом, цена электрического кВт всегда много выше, чем для жилого сектора. Сейчас около 10 руб.
Но, вообще-то, жаль, что на фазе строительства своей котельной и СО не прикупил ТН. Мне предлагали на 20 кВт за 200 тыс. руб. Что в те времена, в 2009 году, стоило всего 5 т. Евро. Но во столько же мне и котел на 75 кВт обошелся.
А 20 кВт, как теперь вижу, мне маловато было бы. Надо не менее 30 кВт, по теплу.

 

В моём рассмотрении, "преимущество" ТН, и то относительное, только в отсутствии трудоёмких действий пользователя за цену меньшую, чем затраты на тоже самое, но целиком от электричества. Первоначальные затраты остаются в уме, пока. Да, это не мало. И иногда того стоит. Особенно где-нибудь в Воронеже и ещё южнее. Но почему то, пол того же Воронежа, а промка так почти вся, сидят на лузге? Наверное, что то не понимают. Сарказм, если что. А казалось бы, чем выше мощность, до разумных пределов, тем выгоднее ТН. А вот, подишь ты... Им проще и выгоднее подобрать с земли то, что на ней валяется, нанять истопника и в путь.

Так ещё беда в том, что чем больше вам нужно (холодно на улице), тем меньше ТН воздух-вода выдаёт... За такие то затраты... Плюс совершенно невнятное тех. сопровождение повально у всех. "Ну и что? Ну и всё".

 

За эту сумму, может бы и взял сейчас, побаловаться.

 

Да все очень просто. Сейчас у нас пеллеты можно купить по 13,5 руб/кг. Что дает стоимость 1 кВт*час примерно 3,02 руб.
ТН, при среднегодовом СOP 3.0, и цене за электрический за киловатт 9,5 руб., дает цену на тепло в 3,17 руб*кВт/час.
И где тут выгода в ТН? Только теплой весной, когда COP может улететь за 5,0 и выше.
В итоге, смотрю я на ТН уже более 20 лет, облизываюсь, но когда созрею на него, не знаю.
Вот пеллетник выйдет из строя, и надо будет новый покупать, может быть, тогда. А в пару к работающему котлу пока, в моем случае, нет никакого смысла в ТН.

А в Воронеже, при их смешных ценах на лузгу, ТН вообще ни разу не конкурент.

 

Ну да. Только это было тогда, когда евро стоил всего 40 руб. Сейчас эту сумму надо увеличить в 2,5 раза. И выйдем на нынешние цены. Но тогда мне предлагали б/у, а сейчас новые.
Но те б/у были от именитых фирм, про Китай тогда никто не слышал, а ныне что?
В общем, всё, как у Карцева.