F Флудим от души (околопеллетный флуд) - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем slava137, 23.04.20.

  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.047
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.047
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Слава, не наводите тень на плетень. Обеспечить управление для включения, выключения подогрева буферной емкости, даже если этого нет напрямую у какого-то контроллера, дело пары часов, а может и меньше. Нужна только пара внешних термостатов и одно дополнительное реле с парой групп контактов. Если такого нет в составе внешних термостатов. Но покупать только из-за этого Плюм совсем нет надобности. Вы просто не любите простые решения.
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Делайте.
    Но не только в этом дело.
    Совсем не только в этом.
    Весь "контроллер" можно сделать "на колене" на релейных таймерах и термостатах с реле на выходе. Но это никогда не будет контроллером, подобным Plum.
     
  3. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.541
    Благодарности:
    1.877

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.541
    Благодарности:
    1.877
    Адрес:
    Уфа
    Вот здесь, мне кажется, вы погорячились или не понимаете полностью физику горения. Если контроллер можно заменить кучей реле, то это неполноценный котнроллер. Не очень представляю как на реле можно запрограммировать управление мощностью горения.
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Это был сарказм и слово "контроллер" было в кавычках :).

    Нельзя на реле сделать. Иначе, например, как найти; 1-ую и 2-ую производные функций для анализа? Никак...
    Да и много чего ещё нельзя сделать /выполнить.

    Спасибо, что заметили :hndshk:

    P. S.
    Пожалуй, только единственный человек смог оценить Plum ;)
     
    Последнее редактирование: 01.07.21
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Кстати, для будущих пользователей контроллеров Plum.

    Контроллер может работать с двумя типами термостатов: с универсальным (биметаллический, электронный с релейным выходом и т. д.).
    И со штатным, plum ecoster.
    Если есть желание получать максимум хорошей работы системы, нужно применять ecoster. Он с контроллером общается по цифровой шине RS485. Данные передаются в обе стороны. Никакой "цифровой" (с цифрами на экране, но с реле на выходе) не обеспечит в полной мере корректную работу контроллера. Только ecoster! Не экономьте на этом.
     
  6. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.357
    Благодарности:
    438

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.357
    Благодарности:
    438
    Plum, ecoster, RS485-это хорошо. Но чтобы всё это работало как надо должно быть ТА, БЁ
    достаточно большого объёма. Иначе котёл будет работать так же как и с простым БУ.
    Возражайте- я не возражаю.
     
  7. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Еще надо на цены посмотреть. Только термостат стоит 18000р. А разницу между ним и обычным за 2000р., не почувствуете.
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Термостат ecoster touch стоит 130 евро. Ecoster200 -100€. (Но его сняли с производства).
    Это цены уже здесь.
    Почему в РФ такие цены, 18т =200€, даже больше, я не знаю. У кого-то, как говорится, совести нет.
    Насчёт разницы- она есть, если управление смесителем по ПЗА с коррекцией по термостату. Извините, отправляю к инструкции)
    Автономные, отдельные от контроллера, такие регуляторы стоят порядка 300€.
    Как то я давал ссылку на ролик с Биодомом. Из-за фактически отсутствия в контроллере Биодома управления температурой в доме, как и в некоторых отечественных котлах ;), поставили клиенту регулятор ESBE, стоимостью более 40 т. Курс валют в то время был другой. Найду ролик, дам ссылку. Всё познаётся в сравнении...
    Заодно отвечу, объём БЕ не нужен большой. Это заблуждение.
    Не в межсезонье можно и без БЕ. Fuzzy logic прекрасно работает и с модуляцией мощности в заявленном диапазоне. В межсезонье будет старт/стоп. Показатели стабильности температуры конечно ухудшается
    Насколько это критично, решать самому владельцу. И как поступить- тоже.
    Но чуда не бывает, без смесительного узла котел не будет работать в оптимальном режиме.
    Зачем пилить опилки по сотому разу. Купили так купили. Сами принимали решение, никто никого не заставлял.
     
    Последнее редактирование: 02.07.21
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Частично я уже ответил.
    Вы неправы. Суть Plum контроллеров не только в этом.
    Сравните в комплексе.
    Ненужные функции покупатель может не использовать. Он сам выбирает конфигурацию контроллера- она модульная. А функций много, в отличие от того, что вы купили в этот раз.
    Что-то будет нужно, сделаете сами или докупите внешний контроллер. Но этот путь, имхо, более тернистый. И не такой выгодный, как кажется. Желаю удачи в этом выбранном пути!
     
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.047
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.047
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Вячеслав! Расскажите как нам, что там такого супертехнологичного происходит с горелкой и БЕ, раз для управления последней обязательно нужен контроллер? Горелка при наличии БЕ работает в СТАРТ - СТОПЕ, контроллер в таком случае вовсе необязателен. Да, он добавляет гибкости, с ним проще, но то, что без него ничего нельзя сделать, совсем не так. У меня месяц работал котел на релейной автоматике, с переключениями по мощности и даже с розжигом. Пока я ждал прихода нового контроллера взамен вышедшего из строя.

    Кстати, в документации на Плюм никак не упомянута работа горелки на БЕ, кроме схемы подключения. И это понятно, почему.
     
    Последнее редактирование: 02.07.21
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Вот тот ролик.
    Про регулятор в конце. Сумма может другая, чуть меньше, но около 40т в то время.
    Ролику 2 года.
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    А в инструкции много чего нет.
    В режиме БЁ действительно ничего нет. Ни второй, ни первой производной.)
    Рассмотрите в комплексе работу контроллера и системы отопления в целом.
    На реле точно не получится.
    Спокойной ночи, господа.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.047
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.047
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    А кто ставит задачу делать контроллер котла и СО на реле?
    Стояла задача управлять БЕ с любым контроллером. И только.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Один мой товарищ-коллега, старше меня, лет 35 назад занялся и программированием. Тогда Atmel появился. Занимается до сих пор. Причём, разрабатывает (сотрудничает с серьёзной компанией) приборы, посложнее контроллеров пеллетных котлов на порядок (в буквальном смысле на порядок...).
    Так что у вас всё впереди. :)
    А если не хочется, купите готовый, ваш бизнес может позволить это сделать. И в новой покупке найдёте ещё много увлекательного. И не нужно будет заниматься радиолюбительством.
    Имхо.
    Ничего не утверждаю на 100%).
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Когда всё в одном флаконе, удобнее.
    Сам режим БЁ - простой до безобразия.
    Мощность не нужно модулировать. Но задача управлять СО остаётся.
    ГВС тоже. И различные вспомогательные функции: интернет, графики работы, графики параметров, статистика, оповещение... много чего ещё
    . Проще купить. Серийное производство всегда дешевле.
     
    Последнее редактирование: 02.07.21