1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 195

Реальное решение сантехнических задач. Фотографии

Тема в разделе "Сантехника", создана пользователем Technik-san, 28.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Tehnik-san, парни, а почему ХВС, в частности водоподготовку в частном доме редко обязывают медью ? Это же удобно и не очень дорого...
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На самом деле, будут ли проблемы с медью, при жесткости в 7,3 мгэкв\л ?
     
  3. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827
    Адрес:
    Москва
    Не претендуя на истину в последней инстанции, попробую поделится своим мнением на этот счет.

    Во-первых, применительно к системам отопления и водоснабжения из медных труб существуют нормативные документы - это СП 40-108-2004 и СТО НП «АВОК» 6.3.1-2007

    Во-вторых - вода, поступающая из колодца или скважины в дом - ещё не подготовлена по допустимым параметрам эксплуатации медных труб:
    а) Оксидная пленка, покрывающая вн. поверхность медной трубы является естественным защитным слоем. В присутствии хлора в воде эта пленка преобразуется в патину, обеспечивающую еще большую защиту, но это происходит в том случае, если общая жесткость воды находится в пределах 1,42-3,1 мг/л, а рН от 6,0 до 9.0 (оптимально 7,5-8,5) В противном случае защитная патина будет разрушатся, что приведет к ее постоянному возобновлению за счет расходования металла и уменьшению срока службы, иногда резкому.
    б) Оптимальными для длительного срока службы являются величины скорости потока: для систем отопления — 0,5 м/с; для систем водоснабжения — 2 м/с + критическим параметром так же является присутствие абразивных частиц, которые на прямых отводах при превышении скорости потока в этом мягком металле сделают свищи.

    В-третьих - флюс, применяемый при пайке, является агрессивным веществом и должен обязательно удалятся промывкой, во избежание коррозии, следовательно в результате этой промывки флюс попадет в систему водоподготовки.

    Так что, взвесив все "за" и "против" - получается, что такие системы правильнее будет (имхо) обвязывать полимерными трубами, а вот после этой системы водоподготовки - применение медных труб оправдано.
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня в ПП вот что смущает ... толщина стенок (по мимо хрупкости, линейного расширения, толщины и цены). если использовать 32 PN20, то внутренний диаметр будет 20 мм примерно. От насоса у меня 32 ПНД, т. е. 26 внутреннего, обвязавшись 32 ПП, я сильно заужу систему... От чего зависит максимально возможный расход ? Кроме сечения трубы ? от скорости... а скорость ?

    К примеру, как уже писал, 32 ПНД от насоса, потом стояк 20 мм, так вот, на первом этаже с водой все вполне, даже для тропического душа, а выше на 4 метра... еле течет :)
    насос с производительностью 75 л\мин, 80 метров напор, 4 бара в системе, с дельтой в 1 бар... дебет не ограничен... а вот обламался я с водой на втором этаже. :)
     
  5. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827
    Адрес:
    Москва
    Начнем с того, что толщина стенки ПНД 32 - бывает 1,7мм и 2мм, соответственно вн. диаметр получается минимум 28мм, а это приблизительно ПП40.
    От кол-ва проживающих в доме :)
    Кто виноват - изначально было не учтено:
    а) диаметр трубопровода не соответствует потребностям по единовременному расходу.
    а) потери напора по длине.
    б) суммарное гидравлическое сопротивление на водомере, обр. клапане, уголках, тройниках, отводах, коллекторах и т. д.
    в) не была просчитана вероятность одновременного максимального потребления.
    Что делать - увеличивать диаметр, т. е. методом "вытянутого коллектора" - т. е. от общей трассы ПП40 к каждому потребителю ПП20.
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не получить расход на одном потребители на втором этаже

    горизонтальный участок от .. ГА и автоматики - 5 метров 20 МП, вертикальный 4 метра 20 МП, + 2 метра 16 МП до крана... тонкая струйка... Коллекторы и фитинги с максимально широким внутренним отверстием, раза в 2 больше, чем у говноВальтека, к примеру
    да там 2 поворота и 4 фитинга ... уголков нет, тока гнутая труба...


    Как мне рассчитать необходимый диаметр и давление в системе ? Почему мой могучий насос не обеспечивает фонтаны 4 метрами выше того крана, где все хорошо ? :)
     
  7. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827
    Адрес:
    Москва
    ... попробую угадать :)
     

    Вложения:

    • Брак ПП3.JPG
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, мне как то страшно использовать 32PN20... может взять PN10 ? температура там 8 гр постоянно, давление до 4 бар... зато внутренний диаметр будет 28 мм ... или вообще все на 32 ПНД сделать ?


    неа :) я не использую ППР :) вот думаю в первый раз взять... у меня все на меди и МП :)
    И фитинги для МП у меня АРN, там почти нет заужения...
     
  9. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827
    Адрес:
    Москва
    AlexMann - я никогда дистанционно не берусь судить о таких проблемах. Там может быть масса причин, от засора на грязевике или по трассе, забитых льном фитингах, запаянных как на фото отводах, уголках и т. д. и т. п.
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не :) я не прошу Вас лечить по фото или со слов :)
    Но не могли бы Вы рассказать, как рассчитать производительность трубы ?
    Как рассчитать скорость потока, зная напор ?

    Ну а что делать ...
    буду ставить новый стояк, еще одни... 26 МП, заодно сделаю рециркуляцию, я уже понял, что без нее очень не комфортно.
     
  11. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827
    Адрес:
    Москва
    AlexMann - давайте начнем с того, что Вы покажете план дома (вид сверху) с кол-вом и характеристиками потребителей по воде (ванна, душ, умывальник, кухня и т. п.) и скажете кол-во проживающих (постоянно или только летом) в доме.
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2эт.jpg
    2 этаж


    В доме бывают 2 взрослых, и теперь разом трое детей :)
     
  14. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.002
    Благодарности:
    7.827
    Адрес:
    Москва
    AlexMann - не могу понять, водозабор откуда предполагается ? (скважина, централизованное)
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В районе раковины на кухне, в подвале скважина с немерянным дебетом, в ней насос с напором 80 метров, на глубине 26 метров, зеркало на 23 метрах, производительность насоса 75 л\мин, потом автоматика, с пропускной 90 л\мин, потом грязевик Honeywell миниплюс FF06-AA, потом колонна 1354 с умягчителем, потом 10' ВВ с углем.
     
Статус темы:
Закрыта.