Присоединение мощности в 15 Квт в СНТ отдельным садоводом

Есть на сей счёт не мнение, а нормативный документ: https://clck.ru/GWhA
Трансформатор не является объектом недвижимости, но входит в состав сложной вещи, права на которую регистрируются как на единое целое.
К сожалению, практика пока что отстаёт от этого документа. Даже сетевые компанию зачастую ограничиваются оформлением лишь прав на землю под объектами.

Росреестр, естественно (та его часть, которая была Росрегистрацией). Но проблема в том, что государственный регистратор имеет право сам решать, что считать недвижимостью, а что-нет, и не всегда "попадает". У меня на этот счёт есть письмо Минэкономразвития: даже министерство в конкретные дела не лезет, всё отдано на откуп регистратору (обычно это начальник отдела).
Но вы, уж повторюсь, не парьтесь этим, раз дело в УФАС - это теперь их забота. Они умеют такие острые углы обходить, как никто другой. Мы много лет над таким вопросом бьёмся, но всё без толку - тут всё завязано на энергетиков, а у них собственником является тот, кто им угоден.

 

Буду углубляться - малоприятно чувствовать себя дурочкой на заседаниях
2,87 кВт - тоже не густо... Я сегодня рылась в документах, касательно присоединения СНТ, ну и нашла ТУ на выделение 40КВА, т.е. Носков уже соврал, что по 5 кВт на каждый участок выделялось. Буду просить приобщить, только сначала оригинал у председателя возьму (удостоверюсь, что он у него остался, после того, как МОЭСК у него эти документы брал для ознакомления).

 

Я вас понимаю - эта драчка для искушённых и неплохо бы там юриста иметь представителем, но удовольствие не из дешёвых.
Самое главное - это знакомиться с делом, когда там кое-что поднакопится, много интересного можно обнаружить. Там это очень непросто, надо писать ходатайство на имя руководителя, ждать и согласовывать потом с исполнителем время. Приходить с фотоаппаратом, всё интересное переснять - расшивать и ксерить не дадут. Ну а уж с вопросами - сами знаете куда... Комиссия оглашает далеко не все документы, часто ограничиваясь лишь перечислением, поэтому в голове у них может быть совсем не то же самое, что у вас. Впрочем, это справедливо в отношении любого суда.

 

касательно ОАО "МЭСКС" Межрегиональная электросетевая компания садоводов - ох дурят нашего брата.

имхо - поживится электросетями СНТ хотят...

 

Они им нужны как корове седло. Зачем им нести на себе "бремя содержания"? На практике, они шарахаются от них как черт от ладана.

 

Информация для размышления:

mesks.ru/o/4kvartal2010.doc - ежеквартальный отчет МОЭСКС за 4 квартал 2010 г.

mesks.ru/o/3kvartal2010.doc - ежеквартальный отчет МОЭСКС за 3 квартал 2010 г.

goo.gl/QU1Pa - Устав МОЭСКС

mesks.ru/doc/ot4et.doc - ОТЧЕТ об итогах выпуска ценных бумаг МОЭСКС

На mesks.ru (который не работает) вы этого не найдете - но гугл помнит все...

 

UPD к предыдущему посту:

ОАО "МЭСКС" не является и не имеет статуса сетевой компании и не имеет подобных полномочий

ОАО "МЭСКС" скрывает информацию о себе:

Сайт mesks.ru – не работает и домен зарегистрирован на частное лицо.

Юридический адрес ОАО "МЭСКС": г. Москва, Дмитровское шоссе, д.39, корп.1. Это жилой девятиэтажный панельный дом. Кроме того, по этому юридическому адресу зарегистрировано 566 юр. лиц.

Нет свободного доступа к Уставу и Протоколу учредительного собрания – несмотря на то, что МЭСКС является ОАО

Согласно Отчета об итогах выпуска ценных бумаг ОАО "МЭСКС" 51% акций ОАО принадлежит Шаталинскиому Владимиру Васильевичу, являющемуся одновременно Член Совета директоров и Генеральным директором ОАО «МЭСКС», 39% акций ОАО принадлежит Драчевой Анне Николаевне, по 5% акций принадлежит СНТ "Орион" и СНТ "Березка 2006".

В Уставе Открытого акционерного общества «Межрегиональная электросетевая компания садоводов», в Статье 3 указанно: Основной целью деятельности Общества является получение прибыли.

Название Межрегиональная электросетевая компания садоводов – сокращенно «МЭСКС» до степени смешания похоже на название ОАО "МОЭСК" - ОАО "Московская объединенная электросетевая компания" действительно являющейся сетевой компанией

Кроме того, в заявлении Президиума Общероссийской общественной организации «Союз садоводов России» разъясняется о настоящих целях и задачах (рейдерских захватов электросетей садовых товариществ) ОАО "МЭСКС", созданной для получения прибыли конкретным кругом лиц.

 

Переписка продолжается.
На мой запрос

Они ответили вот так:

Что самое интересное, никаких копий к письму приложено не было - голое письмо.


Какие теперь мои действия? Выходить из СНТ и писать заявление опять?
Как доказать что "надлежащее" присоединение на самом деле не надлежащее а скачущее плавающее работающее 3 месяца в году? Трясти СНТ нет смысла - там всем на всё покласть.

Заранее Спасибо за советы.

 

Очень любопытное решение арбитражного суда https://kad.arbitr.ru/data/pdf/eaf2e64a-bda4-4e93-8de5-2166af83f891/A65-19963-2010_20101203_Reshenie.pdf

 

Но ведь вашей целью было получение того самого технологического присоединения. Вам разъяснили, что оно у вас уже есть.
Теперь берёте эту бумагу и в Энергосбыт.
Заполняете бумаги на прямой договор с энергосбытом.

В заявлении указываете, что покупает электроэнергию ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО .
Покупает для снабжения энергопринимающего устройства на личном участке принадлежащем физическому лицу.
Укажите, что состав имущества вашего энергопринимающего устройства не является частью энергопринимающего устройства СНТ <<Дружба>>.
Укажите, что за проверкой сведений, сообщённых СНТ <<Дружба>> им нужно обратиться в СНТ "ДРУЖБА".
На основании положений п61-п64 ПП 530 от 31 августа 2006 г. N 530
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ вы имеете право на заключение договора с Энергосбытом при опосредованном присоединении к сетям сетевой организации.

 

Смысл в том что каждый год в конце лета сеть отрубают, зимой провода срезают, и каждую весну начинается чехарда с поиском проводов и ответственных (крайних). Помимо этого напряжения в сети нет - скачет все время. Поэтому и хочется что бы подвели нормальный столб от улицы а не это черти-что на соплях.

Или же энергосбыт должен будет мне увеличить мощность до положеных(желаемых) 15квт и восстанавливать обрубленные провода?

 

что-то меня осенило, а почему на все "филькины" ответы сетей мы или вступаем в бессмысленную переписку или грозим ФАС? А что других вариантов нет?
1) обращаемся в суд в рамках главы 25 ГПК РФ. Закон содержит нормы об обжаловании в судебном порядке действий и решений, нарушающих права и свободы граждан.
если это государственное учреждение -заявление об оспаривании бездействия должностных лиц в порядке 254 ГПК.
если частное - в порядке искового производства.
2) обращаемся в подведомственную прокуратуру и просим вынести соответствующее определение на нарушение ПП 334. Ведь на ваше заявление о заключении договора на техприсоединения ест два варианта- направить проект в месячный срок или отказать в заключении. Все остальное (разъяснения, ответы пересылки и т.п) это "сознательный уход от темы"
3) обращаемся в прокуратуру на нарушение порядка рассмотрения обращений граждан и просим возбудить дело об административном правонарушении по ст по ст 5.59 КОАП РФ и ст 5.39 КОАП РФ , а в случае отказа вынести мотивированное определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении. Наверное так можно попробовать, а то мы только на ФАС заточены.А ФАС не панацея-разбирательства могут идти годами, если сети "встанут рогом"

 

Обязанность энергосбыта как гарантирующего поставщика (ГП) - поставлять энергию бесперебойно и надлежащего качества в точку поставки, определённую договором. Сейчас договор заключён с юрлицом - СНТ и точкой поставки является вводное устройство на трансформаторе (или где-то рядом). За то, что творится после точки поставки, ни сбыт, ни СО не отвечают - это проблемы потребителя -юрлица.
Если вы заключите прямой договор энергоснабжения с ГП, то точка поставки сместится на изоляторы вашего дома (или на ближайшую опору - неважно). Разумеется, если при этом будет подписан акт разграничения между вами и СНТ (см. профильную тему в разделе), в противном случае точка поставки останется там же, где и была. Предположим, вам это удалось - по договору с СНТ или судом. На бумаге всё будет прекрасно. Сбыт сам мощность не выделяет и энергию не передаёт, для этого он заключает договор на передачу с владельцем сетей. В данном случае это будет сетевая компания (до границы БП между СО и СНТ) и СНТ (участок от первой границы БП до границы БП между СНТ и вашим ЭПУ, то есть до точки поставки). В договоре это будет отражено - либо (в лучшем случае) сбыт напишет, что он обязуется обеспечить качество на всём пути до точки поставки, либо (что более вероятно) - только до первой границы БП, оговорив, что далее качество обеспечивает СНТ (он имеет на это право, поскольку ГК предусматривает свободу договора и эту часть договорных обязательств между вами и СНТ вы вправе урегулировать самостоятельно, заключив с ним договор на передачу). Хотя СНТ и не сетевая компания и заключать такие договоры не вправе, но к этому вас будут подталкивать, поскольку тут в законодательстве "дырка".
Всё понятно? Думаю, что вряд ли. Более просто это выглядит так: при опосредованном присоединении через сеть СНТ и прямом договоре с ГП (сбытом) вы будете свободны от СНТ в части расчётов, но не в части надёжного и качественного снабжения энергией.
Вариант, когда ГП обязуется обеспечить качество в точке поставки, на практике мало отличается от вышеописанного, поскольку реальных рычагов воздействия на СНТ у сбыта нет. Они будут вынуждены вечно судиться без всякого толку, поскольку решения судов не будут исполняться, и рано или поздно им это надоест. Вы тоже, кстати, можете судиться - с тем же успехом.
Такова реальность в части электроснабжения через СНТ.
По поводу "пересоединения" и прочих хотелок есть профильные темы. Для ответа на вопрос надо знать, в какой степени "хотелки" коррелируют с законодательством - оно доступно - см. темы по присоединению, но не через сеть СНТ.

Нет

Потому что других вариантов нет.

Прочитайте внимательно эту главу.

Это не государственное учреждение

Имеете право. Но это не глава 25.

Прочтите вначале закон "О прокуратуре в РФ". В частности, полномочия прокурора.

Прокуратура вам разъяснит, что тут нет состава административного правонарушения и прокуратура не вправе вмешиваться в спор хозяйствующих субъектов, даже если речь идёт о публичном договоре. Для таких споров предусмотрен иной порядок разрешения - судебный.
К тому же некоторые из прокуроров, как пишут некоторые не вполне добросовестные СМИ, пребывают в бегах, и вряд ли вы их обнаружите.

К сожалению, да. Но это единственный государственный орган, на который в этом смысле можно надеяться. Плавали, знаем. Для разнообразия можете сходить в суд (см. выше) - тоже плавали.
У нас в государстве, как бы это поделикатнее выразиться, всё ортогонально... Каждый занимается своим делом, причём добросовестно и компетентно. А в соседний карман заглядывать в приличном обществе не принято...

 

Спасибо за ответ, но я так и не понял в каком направлении искать. Читал почти все темы , но подобной ситуации не встречал либо пропустил по причине переполнености мозга. Не могли бы вы подсказать в каких разделах и по каким ключевым словам мне искать ответ Спасибо.

Выйти из СНТ не проблема, обрезать провода тоже можно. Осенью снт отрубит свет - можно срезать провода и подавать заявление на повторное подключение. Или же в этом случае тоже много подводных камней. ?

 

Классификация ситуаций - это отдельная большая работа, когда-нибудь и кто-нибудь этим займётся, но для этого нужна большая статистика, а пока что "каждая несчастливая семья несчастлива по-своему".
Вас уже "повязали" с СНТ ответом из сетей. Мирного решения проблемы не просматривается. СНТ вас не устраивает, а сетевики будут отбиваться, причём не без оснований - позиция ФАС в этом случае на их стороне. Если хотите бороться, то пойдёте по целине и тут мало кто вам поможет, придётся разбираться во всех деталях, Советов, конечно, накидают полную папаху, но они будут противоречить один другому и вашим представлениям тоже. Вот это и есть "подводные камни" - против вас монстр-монополист. Ему на вас плевать.
Если хотите всё же давить на сети, то надо исходить из Правил технологич. присоединения - тема по присоединению: https://clck.ru/HVVw Она огромная, что-то есть в похожих темах. Но никакой форум и никакая тема не заменит собственного глубокого знания и понимания НПА - закона, Правил и Положений, потому что предстоит война с сетевиками и, возможно, и с ФАС тоже. Вы уже присоединены - это клеймо на лбу. Если вас это не устраивает, то впереди - борьба. Больше по сути сказать мне нечего, поскольку дальше идёт большая и рутинная работа юриста, а по известной поговорке даром работает юрист, который работает даром. Не поймите, что это я напрашиваюсь - меня можете не считать, да я и не юрист, хотя рядом. Но чудес не бывает - знания сами собой не образуются и монстров с шашкой наголо не побеждают. Я писал уклончиво, чтобы зря не пугать, но раз вы хотите полной ясности, то вот она: расклад не в вашу пользу.