1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Помещение для котла с закрытой камерой сгорания

Тема в разделе "Проектирование систем газоснабжения. Газификация", создана пользователем sekii, 04.11.20.

  1. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794
    При проведении анализа сравнение проводится по одному изменяемому параметру, при неизменных остальных. Только в таком случае можно построить некую шкалу зависимости.
    Т. е. изменяемый (разный) параметр - воздухообмен, параметр газоиспользуемое оборудование - одинаковый.
     
  2. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794
    В СП 402 п. 5.9
    А что касается СП42, то Ваши бы слова в уши бы Вашим "коллегам". Мне в ТУ как раз СП 42 прописали.
    upload_2022-11-2_10-17-44.png
    И то что оно на ИЖС не распространяется в лоб нигде не прописано.
    Конечно можно выстроить логическую цепочку, что СП 42 распространяется на газораспределительные сети, а у потребителя сень газопотребления и т. п.
    Но в таком случае придется сильно пободаться с ГРО.
    Согласитесь, что к котлу человек подходит намного реже и крутит там что-либо намного меньше чем у газовой плиты. Если бы у современных плит не было газ контроля, то взрывались бы намного чаще.
    У меня у самого жена раз в пол года да оставит повернутую ручку без зажженного огня.
    Но есть у меня еще квартира, которую я сдаю, где плита установлена в год постройки дома в 1990 г., там нет газ контроля. У матери в квартире плиту меняли лет 15 назад, тоже без газ контроля.
    Я слышал, не знаю насколько это правда, что через 10 лет эксплуатации плита должна быть заменена. Но их никто не меняет
    Я и есть обыватель.
    Только я как обыватель предполагаю, что газ взрывается при достижении им определенной концентрации в помещении. А чем больше воздухообмен, тем дольше эта концентрация накапливается.
     
  3. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341
    - потому что вы не знаете архитектуру НПА. СП это не НПА, а вот куда он включен-технические регламент это НПА.
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341
    -а вы подписали договор с такими ТУ?
     
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341
    Где здесь слово теплогенераторная?
    5.9 Вентиляция помещений, предназначенных для установки газоиспользующего оборудования, должна быть естественной. Вытяжка предусматривается из расчета трехкратного воздухообмена в час, а приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом.
     
  6. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794
    Нет.
    На мой мот отказ даже не ответили.
    Сейчас готовлю жалобу в УФАС.
     
  7. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794
    upload_2022-11-3_8-38-6.png
    Ну и соответственно п. 5.9
    Я думаю логическая цепочка прослеживается.
     
  8. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341
    -нет, данный СП распространяется на ИЖС и МКД.
     
  9. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794
    Логика такая:
    Теплогенератор - газоиспользущее оборудование, котел.
    Теплогенераторная - помещение в котором установлено газоиспользуещее оборудование (котел)
    Вентиляция в помещении, где стоит газоиспользующее оборудование (в нашем случае теплогенераторная) должно обеспечивать трехкратный воздухообмен.

    А вообще в целом если копнуть глубже, то если заявитель не делает проект, похоже и нет документа, которым определены требования к вентиляции и остеклению в теплогенераторных.
    Область применения СП 402 - проектирование сетей газопотребления
    Область применения СП 42 - газораспределительные системы.
    Заявитель строит сеть газопотребления, а не сеть газораспределения.
    Выходит, что требования к строительству сетей газопотребления есть только в СП 62.
    Но в СП 62 нет требований по вентиляции и остеклению помещений с газоиспользуемым оборудованием для ИЖС.
    Или я в чем-то ошибаюсь
     
  10. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.372
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    Ошибаетесь в этом абзаце:
    Выходит, что требования к строительству сетей газопотребления есть только в СП 62.
    Но в СП 62 нет требований по вентиляции и остеклению помещений с газоиспользуемым оборудованием для ИЖС.

    На самом деле вы запутались в нумерации.
    Требования к строительству сетей газопотребления есть только в сп 402 и в нём есть требования по вентиляции и по остеклению.
     
  11. lav592
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    149

    lav592

    Живу здесь

    lav592

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Московская область
    Извините, попробую влезть,
    apulin видимо имеет ввиду дословную формулировку.
    "СП 402.1325800.2018 1.1 Настоящий свод правил устанавливает правила проектирования систем газопотребления.
    Т. е. не строительства, не обязательного наличия вентиляции и остекления. А обязательность вентиляции и остекления наступает только при наличии их в проекте. Такая игра слов. Здравый смысл безопасности понятен, но если рассматривать юридически, то нет проекта - нет именно такой вентиляции и именно такого остекления, как в СП 402.
     
  12. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794
    Да я это и имел в виду:
    СП 402 - на проектирование, а не на строительство, а СП 42 - на газораспределительные сети, а не на сети газопотребления.
     
  13. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341
    - нет, есть СП для теплогенераторных прочитайте его и где можно осуществлять устройство теплогенераторные.
    А СП402 для проектирывания чего?-
    неправильно. 1.1 Настоящий свод правил устанавливает правила проектирования систем газопотребления (внутренних сетей газопотребления) одноквартирных и блокированных жилых домов, а также жилых многоквартирных зданий.

    1.2 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование:

    - наружных сетей газопотребления, которые проектируются в соответствии с СП 62.13330;

    -в теплогенераторной однократный.
    3.5 теплогенераторная: Отдельное нежилое помещение для размещения источника тепловой энергии (теплогенератора) и дополнительного вспомогательного оборудования к нему.
    А в ИЖС помещения какие?
     
  14. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    794
    Что значит "-нет"?
    Вроде был вопрос, где в п. 5.9 СП 402 говориться о трехкратном воздухообмене для теплогенераторных.
    Я показал цепочку из СП 402 (п.3.4, п. 3.5, п. 5.9) откуда следует трехкратный воздухообмен для теплогенераторных.

    Я всю жизнь думал, что жилыми являются только комнаты, а кухня, ванная, кладовка и т. п. - нежилые. А еще в жилых помещениях высота потолков должна быть не меньше 2.4 м.
    Возможно я всю жизнь с этим ошибался.

    Да в СП 281 - однократный
    И с учетом вот этого https://www.forumhouse.ru/posts/30706716/ вроде как и получается, что если строить без проекта, то как раз на это СП и можно ссылаться.
    Только это еще местным газовикам нужно доказать, некоторые знают только СП 42, а СП 402 даже не видели, а про СП 281 даже не слышали.
     
  15. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.341
    - в п. 5.9 нет указание на теплогенераторную