1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Кнауф - суперпол

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем лася, 09.07.08.

  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Неправда. Скругленные формы засыпки как раз и дают в дальнейшем усадку в связи с тем, что при нагрузке на пол эти "кругляшки" перекатываются и начинают занимать недостающий объем.
    Или Вы считаете, что Кнауф идиоты, которые копают могилу своей технологии? С т. з. продаж им выгоднее было бы использовать обычный керамзит, ведь зарабатывают они на ЭП, а не на керамзите.
    И опять неправда. Пыль заполняет все поры. Таким образом, засыпка принимает "утрамбованный" вид. Не будет дальнейших просадок.
    Вообще самая лучшая засыпка по фракции - песок.
    А у нас завод в 500 метрах! Перепробовали с их технологом все варианты. Не получается сделать пол на круглом керамзите 0-5 пол, который бы через год не просел. Сейчас Вы будете своими квадратными километрами апеллировать. Я за Вас рад, что у вас всё ОК. Только "домашнему мастеру" не надо свою безпроблемную технологию рекламировать. Много таких роликов с отсебятиной в инете, а потом народ плюется от этих полов. А всего-то надо было соблюдать технологию укладки и брать правильную засыпку.
    P. S. У меня конечно нет такого кол-ва объектов, да и Вы вряд-ли столько сделали как пишите, но опыт укладки с 2006 года имею.
     
  2. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    У
    Вы продаете свою засыпку? Или разработали новую систему? Скорее "потентуйте", это будет ваша! С ней вы продадите много, никому не нужного "мусора".:aga:
    А "спасибо", вам потом скажут :aga:
     
  3. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    Данное, лучше на пол не применять, особенно в деревянном доме.
     
  4. DrSmerch
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    265

    DrSmerch

    Живу здесь

    DrSmerch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Самара
    Итог. Кнауф в своих мешках продаёт Компэвит. Это Компэвит можно купить и не в мешках Кнауф. Любой керамзит 0-5 мм. Это лотерея, через 3-6 месяцев поймёте выйграли ли несколько тысяч или проиграли несколько десятков тысяч.
     
  5. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Согласен.
     
  6. Sergey_24
    Регистрация:
    28.12.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    23

    Sergey_24

    Участник

    Sergey_24

    Участник

    Регистрация:
    28.12.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Сибирь
  7. Relikwi
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    809

    Relikwi

    Живу здесь

    Relikwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Павловский Посад
    Добрый день. может мне тут подскажут люди знающие...можно ли листы суперпола класть на кнауф-убо? надо ли между ними что-то прокладывать? сверху линолеум планируется
    и еще - нужна ли гидроизоляционная пленка под Убо?
     
  8. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно. Это хороший вариант
    В зависимости от отделочного покрытия возможно потребуется закрепить элементы сборного пола к основанию через легкую стяжку
    Можно применить не готовые элементы сборного пола Кнауф а целые листы ГВЛ 10мм уложенные вперехлест, склееные и скрученные между собой
    Это подешевле хоть и сложнее в работе
    Можно использовать фанеру 12-15 мм
    Можно ОСБ.
    Либо цементную стяжку слоем 6 -20 мм марочной прочностью от М150 ,лучше базовый ровнитель м300 -10мм (это самое дешевое, но есть ограничения в виде выдержки тех пауз до укладки отделочного покрытия и типа самого покрытия)
    Между Убо и листовой накрывкой необходима пароизоляция
    В этом качестве лучше использовать пенополиэтиленовую подложку для ламината 2-3мм
    Т. к помимо пароизоляционных свойств она будет компенсировать возможные неровности стяжки УБО
    Пароизоляционная пленка под легкие стяжки необязательна, намного важнее устройство пароизоляции между стяжкой и ГВЛ
    Зы. этот вариант устройства полов применялся мной довольно часто. Он достаточно хорош и имеет много преимуществ,
    Это и стабильность основания И теплоизоляционные свойства и легкость = снижение нагрузки на перекрытия.
    Подходит практически под любое отделочное покрытие
    Способ всем хорош, кроме одного достаточно существенного минуса
    Дорого,
    А если использовать именно стяжку убо от Кнауф то Очень дорого
    Вместо Убо применяю раствор полистиролбетона. У нас его производят и можно купить готовый на заводе с доставкой
    Можно сделать самостоятельно смешав компоненты,
    Крошка пенополистирола, адгезив и цемент
    Адгезивом может являтся СДО (Смола Древесная Омыленная) либо акриловая эмульсия или ПВА СДО надежнее
    Но марку выше Д300 не получить без спец оборудования (для полов довольно мягкая лучше Д400)
    Дешевле Убо примерно в 5-6 раз получается
     
    Последнее редактирование: 22.01.16
  9. Relikwi
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    809

    Relikwi

    Живу здесь

    Relikwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Павловский Посад
    Спасибо за ответ!
    почему то у нас по расчетам выходит не дорого...на сайте указывают расход 7кг\м2\1см. у нас кухня почти 8 квадратов, поднять надо на 3см, то есть 160кг, примерно 7 мешков Убо, около 2,5 тыс всего. плюс листы. при других вариантах у нас намного дороже выходит...
    мя так поняли, что можно так сделать: 3см Убо - пароизоляционная пленка - ГВЛ 1см в 2 слоя. если эти 2 слоя скрутить и склеить между собой, то под них легкую стяжку поверх убо можно не делать? просто тогда очень "высоко" получится, упремся в батарею. у нас максимум 5,5см поднятие возможно.
    насчет фанеры - не для нас. в квартире очень влажно. 7 лет назад как въехали в квартиру, сделали пол на лагах из фанеры, все гниет, хотя пропитывали антисептиком...
     
  10. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    У нас Убо по 650р
    В вашем случае не так дорого, но на большом объеме Например квартира 75 кв/м слоем 60мм
    Разница раствора ПСБ (в моем городе) с Убо будет порядка 64 тысяч рублей
    18 000 раствор для блоков ПСБ против -81900 за 126 мешков Убо при стоимости 650р
    И даже при стоимости 357 р мешок разница почти 27 тысяч рублей
    Либо листовая накрывка либо стяжка.
    По технологии Кнауф стяжка над убо должна быть не менее 35мм
    Из практики работы с ПСБ полами (ПолиСтиролБетон) для жилой квартиры достаточно раствора Д400 и 6-10мм базового ровнителя марочной прочности М300
    Убо мягче нашего Псб. Марка примерно Д300 Лучше 10-15мм стяжки
    В этом случае ГВЛ листы либо Суперпол Кнауф в качестве накрывочного слоя будут сравнимы по стоимости со стяжкой
    И поскольку квартира желая, а этот процесс намного быстрее и чище чем заливка стяжки
    То вам лучше выбрать именно его, Как изначально и планировали
    Только хорошо просушите УБО перед настилом ГВЛ
    По времени сказать сложно т. к вы пишите, о высокой влажности в квартире
    Но слой 30мм не меньше недели
    Кстати в вашем случае .(30мм Убо) плавающий способ стяжки (Пленка перед стяжкой) применять нельзя
    Для УБО и ПСБ плавающим способом 30мм очень тонкий слой Необходимо заливать Контактным способом
    То есть что бы Убо имел адгезию к основанию (плите перекрытия)
     
  11. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    1.662

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    1.662
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ГВЛ на полу улучшит ли шумоизоляцию от ударного шума?
    Предлагают положить ГВЛ на толстую пробковую подложку.
     
  12. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    И еще. Опять же в вашем случае лучше все таки элементы сборного пола Кнауф
    Т. к Экономия со способом ГВЛ в два слоя о котором я выше писал и готовыми элементами будет несущественна, если вообще будет, а работа с крупноформатными листами намного сложнее
    ГВЛ листы получаются дешевле элементов Кнауф на больших площадях
     
  13. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это лучше на форуме звукоизоляции спросить там грамотнее ответят
    По своему опыту
    От ударного шума пробка имхо не спасет. Либо она должна быть сантиметра 4 толщиной
    Тут необходимо применять многослойный пирог из спец материалов для звукоизоляции
    Кстати описаный мной выше способ стяжка кнауф Убо или ПСБ полы снижают исходящие шумы всех частот В том числе и ударный .(топот ног)
    Не на 100% ,но значительно Спрашивал у соседей снизу :)
     
  14. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    На все 100!
    Можете посмотреть на ветке по звукоизоляции форумхауса -для "разогрева" перед вопросом там - https://www.forumhouse.ru/threads/289066/page-2
    https://www.forumhouse.ru/threads/242612/
    Впрочем,
    А) нетиповые и нетиповые конструктивы, снижающие приведенный уровень ударного звука (типовые- несильные -шаги, передвижения стульев) -на той ветке форума разбираются.
    Б) Типовые и нетиповые конструкции, снижающие уровни НЧ-части спектра от НЕтиповых ударных - сильных -бег ребенка - тоже не раз описаны
    Чтобы зря время не тратить -можете сразу смотреть в одном из трех Альбомов конкурирующих фирм -в пункте 4 FAQ той ветки - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
    P. S. Разумеется -из обязательного при ремонтах в многоквартирнике СП 23-103-2003 вы знаете о высоком динамическом модуле упругости пробки.(Высоком - для целей звукоизоляции -поэтому в звукоизоляционных конструкциях акустиками пробка в любой форме не применяется.)
    Так что masterfinisher вам верно сказал, что такая вам предложенная схема с резонансной частотой не менее 800 Гц малополезна для снижения ударного шума (Расчет при сдвоенном элементе ГВЛ от Кнауф и пробки -2-мм с самым малым динамическим модулем упругости - 1.2 МПа (и такую упругую прокладку еще найти надо...;))
    Можете перепроверить - расчет несложен -в этом строительном законе (обязательном при ремонтах в многоквартирниках в силу отсылки из СНиП 23-03-2003 (СП 51...2011) и ПП РФ 1521 от 12.2014) - простые расчетные примеры показаны тоже...
     
    Последнее редактирование: 22.01.16
  15. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    можно укладывать, если ровная поверхность, между -пленка. Но я бы рекомендовал сделать подложку из пенополистирола плотностью 13кг/м3, толщина 1-2см.