Кнауф - суперпол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так аквапанель на пол не идет вроде

 

Аквапанель 6мм есть и для пола.

 

Подскажите кто-нибудь, зачем нужна пленка под керамзит? В случае с чердаком - понятно, для остальных вариантов пола ответа я нигде не нашел. Встречал скупое "гидроизоляция" или "пароизоляционных", без объяснения зачем она там.

 

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста. Делаю ремонт в квартире, дом кирпичный, постройки начала 80-х годов, в комнатах лежал старый паркет, как я понимаю еще со времен постройки. Старый паркет решил убрать, выровнять полы и постелить ламинат. Паркет лежал на лагах и был очень сильно поднят над уровнем бетонных плит перекрытия (~15-20мм). Кухня, коридор и санузел, во высоте пола выведены примерно на тот же уровень на котором был паркет. Соответственно сейчас уровень полов в комнатах нужно поднять на тот же уровень что и везде. Думаю использовать сухую стяжку, но есть несколько вопросов:
1. Можно ли засыпать такой большой слой керамзита (~15мм)?
2. Если нельзя, обязательно ли ложить слой керамзита например 5-7мм, потом слой ГВЛ, потом снова слой керамзита, а потом снова слой ГВЛ?
3. Можно ли вместо первого слоя ГВЛ положить пенопласт? Тоесть сперва слой керамзита, затем слой пенопласта, затем снова слой керамзита, а потом уже сверху слой ГВЛ.

За шумоизоляцией сильно не гонюсь. Квартира на 2ом этаже. Самое важное сделать быстро и не дорого.
Кто что посоветует?

 

Забыл написать, что естественно перед керамзитом на пол собираюсь постелить пленку, а по кромке демпферную ленту

 

Не о сантиметрах речь?

 

@Sorox, ой ошибочка, да речь именно о сантиметрах

 

Подскажите по конструкции пола санузла в деревянном доме. Лаги 100х200 через 600мм. Снизу вверх по лагам планируется прибить обрешетку из дюймовки через доску, затем фанеру 18мм, саморезами к дюймовке, затем суперпол саморезами к фанере, затем Флэхендих, затем маты электрообогрева в плиточном клее и плитка.
Все ли верно? Или вместо суперпола лучше использовать аквапанель?

 

Вы сами в Таблицах 4.2-4.3 Альбома Кнауф по сухим стяжкам видели, что упругий (не жесткий) пенопласт - типа Пеноплэкс или ПСБ-С-15 с их Един чуть более 2.4 МПа (для 30-+ слоев) применяют в ОП-131 (сухих стяжках- суперпола Кнауф) Ваш инженер-проектировщик вашей перепланировки перкрытия вам об этом обязательно должен был сказать ..
Другой вопрос -что пусть Един указанных выше видов пенопласта и не так высок -2.4-2.6 МПа для 20-30 мм), как Един керамзита (более 10 МПА) - но все равно -конструкции с двумя ГВЛ по даже такому упругому пенопласту имеет высокую резонансную частоту ..Следствие высокой резонансной частоты конструктива -в плане слышимости даже шагов у нижних и боковых -диагональнынижних соседей вы сами читали в Таблице 17 СП23-103-2003 и, например, в отличном разьяснении от профессионала-акустика- #177 ..(ваши строители вам легко посчитают по СП23-103-2003 резонансную частоту пирога вашего перекрытия - -если... они квалификацию инженера-строителя имеют, естественно,)

Наверное- если вам кто-то вас уговаривает на сухую стяжку "по керамзиту" - - может стоит применить иные конструкции сухих стяжек от Кнауф -
по упругим холстам 6-10 мм,
по ватам 20-30 мм
по химически или физически сшитому пенополиэтилену 6-8 мм
Что так же присутствует в Альбомк сухихи стяжек- суперполв двойного ГВЛ.
! Разумеется -уровни пола на высоту более 15 см гораздо выгодней поднимать конструкциями, в отличие от ГВЛ-керамзит (по ОП-131 -не более 2-4 дБ (с сайта Кнауф) -и то -на СЧ и ВЧ -высоковата резонансная частота ...А ...имеющими гораздо большие показатели и dLnw и dRw - см в конце поста и на ветке Звукоизоляция
Во всяком случае -больше вероятность, что по этому аспекту соответствие требованиям закона (п. 9.2 СП51.13330.2011) не сильно повредит замена проектного пола на лагах на активно рекламируемые "сухие стяжки" отношениям с нижними, нижними- диагональными и боковыми (структурные пути) соседями.
Почему-

Если у вас в перекрытии многопустотная плита 220-мм или -10 см монолитная или, тем более- - шатровая-П-ребристая (сверхтонкая) -
И под вами жилое или -внизу - по диагонали от вас -жилое -не забывайте, что по испытаниям и измерениям Конструктив "Вега" ОП-131, который вы собираетесь сделать на многопустотных 220-мм плитах нарушает требование закона к перекрытиям (полам) по Lnw. Вы же сами читали данные Таблицы 4.3 Альбома Кнауф по таким сухим стяжкам -не дотягивает и немало к требованию закона по снижению приведенного уровня ударного шума ..И даже На 140-мм монолитнойплите -дает всего 18 дБ dLnw -что ,в принципе -при собственном Lnw 140-мм монолитки в 78-80 дБ ...неплохо и почти удовлетворяет требованию закона ..
Но ...вы же сами читали не раз - что в силу высокой резонансной частоты конструктива сильные ударные -бег ребенка, падение стула и т. п на своей НЧ-части спектра звучат внизу и внизу- сбоку сильно .(четко показывает этот ньюанс цифрами dLnw на частотах ниже 160 Гц конструктива Вега (то, что вы хотите делать Протокол НИИСФ по всем четырем подвидам ОП-131 на 140-мм монолитной плите с сайта Кнауф)
И -вы ы, несомненно, перед тем как делать конструктив сухой стяжки по специальному Кнауфовскому отсеву мелкофракцирнному- прочитали Альбом Кнауф по таким стяжкам и данные Таблиц 4.2-4.3 .. Сами знаете и с ветки Звукоизоляция форумхауса и с форума Клуб защитников тишины -почему акустики не применяют конструкцию два ГВЛ по керамзиту -не раз рассказывалось -например,
#1939,
#3
Как поясняли не раз акустики -даже под массивной стяжкой керамзит имеет специфику негативную ...некую ...в части выполнения рядом конструкций с ним требование закона по Lnw - #2055
Что уж говорить о легких конструктивах (двойной ГВЛ), которые имеют резонансную частоту более 400 Гц - неплохо мифы о "легких" полах и механизм снижения ударного шума для нижних, нижних диагональных и боковых соседей описал акустик - #177 на https://www.forumhouse.ru/threads/234825/page-12
Впрочем -вы несомненно читали сами -
и в данной теме по суперполу- Кнауф пояснение по этому ньюансу, портящему нередко до войн отношения с соседями -например, #1073
И -в профильной теме - https://www.forumhouse.ru/forums/165/, к чему приводят "пироги " перекрытий с высокой резонансной частотой.
Удачного выбора конструктива и необременительного ремонта !
(не раз испытанные конструктивы как 6-8 см стяжек по 2-5 см вате, так и типовые конструкции пола на лагах по Силомер -с отчетами форумчан, их сделавших) -не раз описаны на профильной ветке Звукоизоляция.
Пусть вы "не гонитесь за шумооизоляцией -но разница между всего-навсего 2-4 дБ (официально -с сайта Кнауф по ОП-131) - да и то - на СЧ и выше - вами планируемого и 8-14 дБ типовых полов с низкой резонансной частотой - ночью ... вы ощутите значимо ..

 

У меня в доме на втором этаже в комнатах от плиты ПБ до финиша (линолеум) 130 мм. Применен разделительный слой ГВЛВ. Проблем нет. Этажом ниже слышу что там дети творят только через лестницу, не через перекрытие.
В квартире слой керамзита от 40 до 70 мм по кривым древним пустоткам. Далее Кнауф суперпол и линолеум. Соседи ниразу не жаловались на шум от резвящихся детей. Правда специально не допрашивал.
Вроде у Кнауфа было решение с пенополистиролами под пол, с моб. неудобно смотреть. Но я бы не стал...

 

Всем доброго времени суток! Каркасник, суперпол (под плитку в ванной и сауне) кладу на влагостойкий OSB 18 мм. Крепление между собой саморезами или чем то промазать, например, ceresit бетонконтакт?

 

Не благодарите. )

 

Доброго времени суток. Надеюсь услышать ответ.
Суть проблемы:
Панельный дом серии 121-043 торцевая секция. Второй этаж. В двух торцевых комнатах, сказать, что криво лежат плиты перекрытия, это очень даже мягко. Перепад высот 70 мм на 3 метрах. Видимо ошибка при строительстве. Которая к 9 му этажу уже устранена была там нет такого.
Сначала думал пустить фанеру по лагам, но это как минимум подъем пола в нижней его части на 120мм (70 мм перепад, плюс минимальные лаги в высшей точке 20 мм, плюс 2х10 фанера и само покрытие ламинат и подложка), но это очень трудоемко и долго, и не факт что получится надежно.
Проблема состоит еще в том, что проектная высота потолков 2550, но проемы дверей имеют стандартную высоту, Причем 5 из 6 дверей находятся в перегородках, что дает возможность увеличения высоты проема, а одна в несущей, причем запас по высоте всего около 60 мм (пилить несущую стену не хочется, от слова совсем).
Решил по изучать тему сухой стяжки кнауф. Можно или нет исправить данную ошибку строителей при помощи данного вида стяжки, пусть даже будет небольшой уклон (готовь смириться, скрипя зубами).
И главное, если я положу в наивысшей точке 2 см подсыпки, как это скажется на звукоизоляции. На данный момент главное, что бы не стало хуже для соседей по ударным шумам.
Вариант пескобетонной стяжки не предлагать.

 

Дабы влага из основания не накапливалась в керамзите и не передавалась на ГВЛ (опасность появления плесени).

 

Лучше Аквапанель 6мм