Через тернии к дому. Самострой - дом из ГБ - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Костя, вот не хотел разводить холивар, но, давай все же обсудим:

Каким образом, чайнику, определять степень достаточности "тугости" скрутки?

Припой, плавится где, в консервной банке? Как держать эту банку? Как окунать, например, под потолком, в распаячной коробке? Что делать, когда расплавленное олово, как в том анекдоте, прольётся за шиворот? И что, никакой зачистки, обработки флюсами, не требуется?

Абсолютно никакой разницы, с правильно подобранными гильзами. Если гильзу разрезать пополам, как ты выше заметил, то места требуется не больше чем на скрутку. Так что, никакого преимущества нет.

А олово не нужно? А тигель, для плавки олова, не нужен? А флюсы, не нужны? А двое пассатиж, как минимум, разве не нужны?
Вот реально, для профессионала, со всем оборудованием, и, навыком работы, возможно, пайка и предпочтительнее, а вот для самостройщика, осваивающего азы электрики, я бы поспорил, что удобнее и оптимальнее.

Если стена из газобетона, то обычным сверлом, в подрозетнике делается три отверстия, чуть глубже чем гильза или скрутка и все хвосты, гильза, вставляется в это отверстие.
Так же, не стоит забывать про ремонтопригодность соединения. При необходимости, добавить провод, гильзу, аккуратно, можно распилить вдоль и заново обжать. Возможно, то же самое можно сделать и с пайкой, но как это сделать аккуратно, не расплавив изоляцию, я плохо представляю. Как вариант, навить необходимый провод сверху пайки и ещё раз окунуть в тигель?

 

Тоже смотрю в сторону гильз.
Даже клещи обжимные уже купил
Соединять планирую в коробках за натяжным потолком.

 

Я использовал газовую горелку и мягкий припой, который ипользуют для пайки медных труб: греешь скрутку и суёшь в пламя припой, он втягивается в скрутуку. Потом одевал термоусадку.

Ваще нет проблем. Удобно и быстро, даже стоя на стремянке под потолком...

Примерно вот так: (фотка из интернетов)


(горелку использовал бытовую, которая со сменными баллонами)

 

Пассатижи начнут скользить. Или сколько силы в руках есть. Порвать скрутку не получится.

Скрутку сделал...загнул вниз. Она неподвижна. Двигается емкость с припоем снизу вверх.
Точно так же окунаешь скрутку в баночку с жидким флюсом.

Расходники, конечно, будут. И флюс, и припой.
Двое пассатиж...они у многих есть. А если и нету, то лучше их купить, чем клещи.
Клещи потом валяться будут, а пассатижи часто нужны.
Просто надо сравнить...флюс и припой против набора гильз. Спец. клещи против пассатиж.

Когда двумя пассатижами начинаешь раскручивать пайку, то припой отваливается.
Ничего расплавлять не надо.
В принципе, этот эксперимент не сложно провести.

 

Костя, я просто свои мысли высказал, ты в этом деле профессионал, мне, как чайнику, более удобным, показалось обжимать гильзами. Особенно, после того, как распилил тестовую гильзу, обжатую прессом, так, как мне кажется, на молекулярном уровне идёт соединение проводников, как помнишь, в школе, опыт все показывали, с двумя свинцовыми цилиндриками, которые можно было притереть друг к другу и они достаточно прочно соединялись.
Да и работа с открытым огнем, как по мне, так себе затея. Вот этот тигель, что у тебя на вот, где то можно купить? Или, это колхоз колхозом?
Так то, пресс для обжима, стоит не очень и дорого, в принципе, с учётом количества необходимый обжимок, то, по мне, вполне себ, оправдывает даже для личного пользования, на одном доме.
Ну и про пайку, помнится, когда изучал, точнее, просматривал темы, что то там было про окисление проводов после кислотного флюса. Что там точно, не помню, но, осадочек остался, как и нежелание в дальнейшем с этим работать.
Да и отец, который в свое, советское время, имел корочки электрика, помимо основной профессии, как то тоже не очень хорошо отзывался именно о пайке, лучше уж лучше обычные скрутки, без использования флюса и припоя. Глубже, я не полез, перечисленных причин, лично мне, оказалось достаточно, при выборе обжима против пайки

 

Подкину на вентилятор... что-то про сварку никто не упомянул
Очень удобно и быстро! Сварочный инвертор у большинства имеется. Из допзатрат только графитовый электрод (народ из батареек сердечник использует... вообще халява), ну и пассатижи приспособить вместо массы для удобства. В масштабах дома затраты усилий и финансов пренебрежимо малы

 

Дим, и я только свои мысли обозначил.
Люди почитают и сами выберут удобный для себя способ.

Флюс нейтральный.
Тиггель самодельный. Кстати, эта фотография не моя. Взял из интернета.
Но себе сделал такой же.

 

Да по большому счету, сварка, тоже имеет место быть.
ИМХО, вопрос, скорее не в затратах, а тупо, в удобстве пользования. Каждый может сравнить набор необходимого инструмента, и степень усилий и, самое главное, степень безопасности. Что с тиглем, это расплавленное олово как минимум, что сварка, это искры во все стороны. А если, в тех же подрозетниках, нужно сделать соединения после финишной отделки? Когла обои уже наклеены?
Вообщем, много переменных и разных способов соединения. Я же говорю, кто то соединяет все на ВАГах и счастлив в своем решении.

 

Смотри, что есть на AliExpress! Гидравлический ручной пресс 4-70мм2 ПГР-70 (YQK-70) KORT за 2 600 ₽ - уже со скидкой -35%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=27UtOV4
3000 рублей? Дорого это для инструмента? На мой взгляд даже обсуждать нечего.

 

Обычным инвертором никогда скрутки не варил, поэтому ни о каких нюансах сказать не могу.
Сам пользуюсь специальным сварочным аппаратом, который не дает большого тока.
Но рекомендовать его не буду.
Он удобный и хороший, но для самостройщика это не очень нужно. Можно, конечно, купить, попользоваться и продать, но это на любителя.

 

Не, не дорого.
Такой у меня есть. В этом году пользовался 2 раза. Опрессовывал наконечники для заземления.
Очень удобная штука.

 

Можно не только варить и паять.
Доводилось и подрозетники по обоям коронковать.
Надо только стену чем-нибудь прикрыть.

 

Посмотрел фотографию

Обратил внимание на красоту скруток.
В принципе, красота значения по части надежности не имеет.
Но для завершения разговора о скрутках покажу видео, которое снимал для интересующихся.

 

Тоже так думал. Когда обваривал скрутки на полу, эппс уже уложен был (на фотке видно). Держал рядом огнетушитель на всякий случай. На самом деле нет там искр. Ну может одиночные какие-то, если неудачно ток подобрать. Но отделку не повредят. Феном больший урон обоям можно нанести
Процесс выглядит иначе в сравнении с обычной сваркой. Тут ток небольшой. Просто плавит медь в каплю.

Да. Профессиональным монтажникам с набитой рукой конечно такая порнография непростительна

Согласен. Чай не для инстаграму
Но, справедливости ради, последние скрутки уже выглядели лучше тех, что на фотке

 

такой же и на Озоне можно заказть