1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,55оценок: 11

Монтаж дымохода сэндвич (правильный) - 3

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 27.09.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, не понятно, что значит «лопается»? Есть фото как это выглядит? Возможно это просто сквозная коррозия или перегрев трубы под вертикальной нагрузкой. Для исключения коррозии нужно использовать соответствующую условиям эксплуатации марку стали - не каждая «нержавейка» является таковой. Если это сквозная коррозия, то конденсат может попадать в утеплитель и дальше выходить через наружный стык сэндвича наружу в виде черных подтеков.
    Для распределения вертикальной нагрузки нужно применять опорные площадки, а не просто пристенные хомуты.
    По поводу черной толстостенный трубы - она проживет столько, сколько позволит ей толщина стенки, но она абсолютно не будет сопротивляться коррозии, т. е. процесс ее «гниения» будет проходить постоянно.

    Если дымоход собран вверх ногами, то это можно увидеть и без повреждения внутренней трубы:
    8BD5310D-C55E-48AF-9F40-C8F84376EC52.jpeg
    вообщем без подробностей и фото конкретно вашего случая сделать какое-то заключение довольно сложно.
     
  2. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    197

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Москва
    @Valery22, для вашего случая желательно знать больше подробностей, ведь у вас не бытовой случай, когда печь обогревает небольшую комнату и топит печь рачительный хозяин, а:
    Пока нет подробностей, могу предположить следующее:
    - имеет место ситуация, когда с помощью относительно маломощной печи пытаются обогреть значительную кубатуру помещения (цех).
    - с этой целью печь раскочегаривают в режиме "бешеный истопник", переходя на температуры, превышающие 400 градусов.
    - делает это цеховой рабочий, т. е. человек, которому вообще плевать на все режимы протопки. Натопил "ух как" - и порядок.
    - поскольку делается не для себя, то используется сэндвич-дымоход с внутренней трубой эконом класса из самой распространенной 430 стали.
    - дымоход устанавливают прямо на печь, потому что устраивать его надёжно, с разгрузочными площадками, никому в голову не приходит (не для себя же).
    - не соблюдены ещё какие-нибудь важные условия устройства дымохода (судя по представленному фото из цеха, где нарушено вообще всё, что только могло быть нарушено. Чтобы не быть голословным - смотрите СП 7.13130.2013 про отступки и разделки).

    Теперь смотрим справочник. Для стали 430-й марки:
    Эксплуатация в температурном дипазоне 425-525 oC свыше 100 часов сделает сталь хрупкой при комнатной температуре.
    То есть, всё достаточно закономерно. Сначала сталь охрупчили неумеренной протопкой, а затем она под собственным весом дымохода дала трещину. Это касается также и упомянутого банного дымохода Феррум. Он тоже из из 430-й стали, а любители попариться нередко уводят режим протопки в сторону неприемлемых температур.
     
    Последнее редактирование: 22.03.23
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607
    Адрес:
    Волгоград
    Вот и ответ.
    УПД. Я сразу не понял. 100 часов это же 3-4 месяца. Т. е. полное подтверждение моих слов.
    5 секций это запредельный вес?
    У меня в бане вообще горизонтальный участок лопнул.
    Если на фото сендвич, то проверьте внутреннюю трубу. Дегтю, кроме как через дефекты внутренней трубы, взяться негде. Или вы намекаете, что кто-то покупает сендвич, вынает внутреннюю трубу и вставляет ее по дыму?
    Вот фото трещины https://www.forumhouse.ru/attachments/8556250/
     
  4. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    197

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Москва
    Как знать. Поведение охрупченной стали трудно предсказать.
    Обсуждалось, например, и такое:
    Если сталь ломается "легким нажатием" руки, то почему бы и не дать трещину под весом. Там ещё и термические расширения действуют, много разных факторов.
     
  5. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607
    Адрес:
    Волгоград
    Бак у меня, кстати, тоже лопался. Производитель ответил, что я лил на пустой горячий бак холодную воду. Ну да, я же в баню в скафандре хожу, чтобы такие фокусы проделывать.
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Для ферритной стали, при эксплуатации в неподходящих для нее условиях, без снимающих нагрузки опорных площадок, может быть фатальным.

    Это для примера. Вы же фото своей черноты не показали. А так, попадались тут на форуме «чудо-изделия».
    На фото трещина по шву? Не совсем понятно. Если по шву, то это в принципе самое слабое место, особенно на трубах из ферритной стали, да еще при жесткой эксплуатации.
     
  7. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607
    Адрес:
    Волгоград
    Это мое фото просто в другой теме. Я не знаю, как его вставить, без скачивания и повторной заливки.
    Про то и речь, что надо ставить толстостенную трубу, сендвич только для бытовых газовых котлов.
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Серьёзно?
    Вот трещина!

    Трещина.jpg

    А у вас, нужно разобраться в чем накосячили, что появилась трещина.

    Давайте схему установки и фотографии.
    Постараюсь помочь разобраться.
     
    Последнее редактирование: 22.03.23
  9. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Да нет, надо просто нормальную нержавейку ставить, чернуха, какой бы она ни была толщины, сгниет рано или поздно.
    Нормальный сэндвич с правильной сталью и правильным монтажом прослужит не меньше 30 лет, а то и больше 50. Ну и кочегаров к печке с головой приставить…
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607
    Адрес:
    Волгоград
    Марка?
    Или просто толстостенную трубу и забыть о проблеме. Причем, это будет дешевле.
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Вкорячете толстостенку - раздавите котел, или просядет и разгерметизируется...
    Будет ржа вытекать снаружи и изнутри.
    Или сгорит всё.

    Думать нужно в любом случае и с любой (и тем более с такой) трубой!
     
  12. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.593
    Благодарности:
    20.588

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.593
    Благодарности:
    20.588
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    310
     
  13. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Условия? Режимы?
    316 - под любое топливо и режимы эксплуатации, предусмотренные производителями теплогенераторов.
    310 - для коммерческих бань и пьяных кочегаров.

    Точно не забудете, но заплатите дешевле… а потом еще раз заплатите в несколько раз дороже при ее замене на нормальный дымоход.
     
  14. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.963
    Благодарности:
    3.607
    Адрес:
    Волгоград
    У вас какая-то инверсивная логика. Если труба стоит дешевле и служит дольше, то и при выходе ее из строя я заплачу дешевле и забуду о проблеме на больший срок.

    П. С. 15000 за секцию. При цене нормальной толстостенной трубы около 10 т. р. за 6 метров. Это прям поражение мозга надо иметь, чтобы поставить дымоход за 200 т. р., чтобы он прогорел не через год, а через два с половиной.
     
  15. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Нормальная логика. С чего Вы взяли, что дешевая служит дольше? Стоимость владения дорогим дымоходом, с учетом его срока службы, гораздо ниже дешевого. За один срок эксплуатации нормального дымохода (50+ лет) каждые 5-7 лет (в Ваших условиях) будете менять чернуху.
    Арифметика не складывается… да и эти 2,5 года умножить надо минимум на 20, и то, из скромности.
     
Статус темы:
Закрыта.