1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,55оценок: 11

Монтаж дымохода сэндвич (правильный) - 3

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 27.09.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Московская область
    @NikNikTar, посмотрел.
    Делаешь проем, профили короба крепишь к проёму. Получается в пространстве стропил стенки короба не зашиты. Короб обшиваешь только снаружи. Как ВВЗ с подкровельного пространства на короб стыкуешь. И получается, что в месте прохода стенок у короба нет?
    upload_2024-2-5_11-40-30.png
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Делаешь проем, замыкаешь на нем пароизоляцию и ВВЗ, а потом уже каркас короба.
    IMG_3679.jpeg IMG_3680.jpeg IMG_3682.jpeg
     
  3. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Московская область
    @NikNikTar,
    upload_2024-2-5_15-7-42.png
    а если на проёме замыкаешь, то от конька в подкровельном пространстве слив прямо в короб?
     
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Конечно… куда же еще? :aga:
    Ну замкните так, чтобы не сливалось… мембрану наверх подверните и проклейте на каркасе проема…
     
  5. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Московская область
    так в месте прохода коробом кровли я не увидел его боковую обшивку, к воздуху не приклеишь.
    @NikNikTar, можете коммент дать https://www.forumhouse.ru/posts/32341335/
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, если Вы там чего-то не увидели, это не значит, что этого нет… я мог какие-то фото не сделать или не выложить. На дату альбома посмотрите когда это было… я же не обязан все помнить до мелочей как конкретно здесь было сделано и, тем более, разжевывать все моменты и нюансы. Можно ведь собственную логику подключить. И, кстати, здесь проем делался в самом углу примыкания стропильной ноги и ее затяжки, т. е. утепление сделано по стропильным затяжкам затяжкам, а не по стропилам.
    Здесь видно:
    IMG_3688.jpeg IMG_3689.jpeg
    Остальное попробуйте сами додумать.
    На что конкретно? Разве не ответил?
     
  7. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Московская область
    @NikNikTar, да это понятно, что не обязан и так очень много советами людям помогаешь. :super:
    про отступы в утеплённой и неутепленной крыше, не пойму почему в одном случае 30 см от дыма, а во втором 13 см в свету. Крыши по большому счёту одинаковые, просто в утеплённой после проходных стропил утеплитель, как правило не горючий, а в неутеплённой его нет.
     
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Ну нормы не я писал и на вопрос «почему» могу только свое мнение высказать.
    В холодной кровле - открытое проветриваемое пространство, в утепленной - закрытое, в котором температура может аккумулироваться в зависимости от продолжительности процесса топки. Кроме того, при горении сажи (критическая ситуация) температура поднимается значительно выше предела эксплуатационных характеристик утеплителя кровли.
     
  9. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Московская область
    Да это понятно, что не ваше творение (нормы). Всё равно не понимаю, по этой норме, в неутеплённой еще обрешетка есть, а температура воспламенения у неё ниже утеплителей, да и сами деревянные стропила ведь остаются, мы их закрываем и в первом и во втором случае, только в утеплённой ещё дополнительно проход закрываем, оставляя по 2-3 см от сэндвича, а расстояние больше должно быть. :faq:Как-то не логично.
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    В холодной кровле указано расстояние 130 мм в свету от стропил и обрешетки. Там ничего не сказано про «закрываем». Это полностью открытое пространство и открытые стропила с обрешеткой.
    Вы можете руководствоваться своей логикой, но я больше ничем здесь не помогу.
     
  11. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    196

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Никаких норм, в которых специально говорилось бы о "холодной" и "утепленной" кровле, не существует.
    Существует косячно написанный свод правил СП 7.13130.2013.
    В части конкретно кровли там имеется единственный пункт:

    5.20. Расстояние от наружных поверхностей кирпичных или бетонных дымовых труб до стропил, обрешеток и других деталей кровли из горючих материалов следует предусматривать в свету не менее 130 мм, от керамических труб без изоляции - 250 мм, а при теплоизоляции с сопротивлением теплопередаче 0,3 м2 · град./Вт негорючими или горючими, группы Г1, материалами - 130 мм. Пространство между дымовыми трубами и конструкциями кровли из негорючих и горючих группы Г1 материалов следует перекрывать негорючими кровельными материалами.

    Ключевое слово здесь "в свету". То есть, должно существовать полностью пустое пространство вокруг дымовой трубы на расстоянии не менее 130 мм от горючих материалов. В случае холодной кровли его организация не представляет больших затруднений. В случае утепленной кровли надо такой просвет организовать - удалить утеплитель (или что там есть) так, чтобы получился просвет на расстоянии не менее 130 мм. Иногда говорят, что это требуется сделать на все 380 мм от дыма, но именно из п. 5.20 такого не следует.

    Но это не всё.
    Существует понятие "разделка":
    3.15. разделка: Утолщение стенки печи или дымового канала в месте соприкосновения с конструкцией здания, выполненной из горючего материала.
    Здесь ничего не говорится специально про кровлю, однако, стропила и обрешетка тоже входят в конструкцию здания! Поскольку эти элементы выполнены из горючего материала, получается, что надо по-любому изолировать их от трубы на расстояние для разделок: 500 мм от дыма для незащищенных и 380 мм от защищенных - и неважно, что это уже область кровли. И это должно равно относиться как к холодной, так и к утепленной кровле.

    Тут налицо определенный конфликт внутри документа и недоумение Ваше понятно.

    Поэтому, некоторые производители дымоходов пишут свои инструкции по максимуму, не деля кровли на холодные и утепленные, например, так:
    2. Утеплителем из минеральной базальтовой ваты изолировать возгораемые материалы кровли в месте прохода дымовой трубы, причем расстояние до возгораемых материалов должно быть не менее 380 мм.
    А другие производители могут написать иное или ничего не написать.
    Если имеются указания производителя, лучше всего им и следовать, чтобы было с кого спросить.
     
    Последнее редактирование: 06.02.24
  12. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Московская область
    Так я про это и говорю. Утеплённая кровля, вытащили между стропил всё что было, остался воздух. Получается неутеплённая, в свету 13 см.
    В приложении Б2 вообще какая то толщина стенки печи прописана. Короче бред
     
  13. accident72
    Регистрация:
    04.05.21
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    accident72

    Участник

    accident72

    Участник

    Регистрация:
    04.05.21
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    @NikNikTar Подскажите пожалуйста, при монтаже на данном изгибе вы использовали опорную площадку? 7421324-e68bf6d3d6a8615e4e3c57e1f158cd97.jpg 7421326-4b144c38c2aa94859b60a0e55871d75e.jpg Или пластину с хомутом для поддержки угла?
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
  15. accident72
    Регистрация:
    04.05.21
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2

    accident72

    Участник

    accident72

    Участник

    Регистрация:
    04.05.21
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    2
    А при угле 30 градусов, плюс колено 0.5 метра для обхода крыши, достаточно будет ли одной площадки под тройником, а угол закрепить хомутами на кронштейнах снизу и сверху?
    Площадка,
    тройник,
    два сэндвича по 1 м,
    угол 30 гр.,
    сэндвич 0.5,
    угол 30 гр.,
    сэндвич 1м,
    конус.
     
Статус темы:
Закрыта.