Монтаж дымохода сэндвич (правильный) - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я хотел вообще не заполнять его на дне 2 слоя керамоволокна и фланец. Поэтому не видел смысла делать дополнительно дно.

 

Поделитесь подводными камнями выполнения прохода/обхода внешнего дымохода через свес крыши

Предстоит собрать дымоход сэндвич для диз. котла (внеш диаметр всего 160), но выступ крыши\свес у меня 65 см.
Вариант сквозь свес выглядит эстетичнее, но по трудоемкости сложнее, и есть вопрос к задержке снега
так же нужно снизу свеса проход эстетично - тоже труд

Вариант обхода выглядит быстрее (что для меня оч. важно), но вот чувствую что могу ошибаться с оценкой трудоемкости.

Но эстетичность под вопросом - придется делать промежуточное колено 50см а это уже не такой компактный изгиб в реальности, да и сторона дома можно сказать парадная.

 

Вариант обхода вполне себе рабочий. Основная сложность - организация безопасного рабочего места под свесом кровли. Ну и, если фасад из сайдинга, найти возможность надежно закрепить трубу под свесом или к нему.
На днях буквально закончил такой вариант:

 

Есть идея сделать свой ППУ с двумя внутренними слоями Суперизола (Силка). Итого внутренний контур вокруг трубы будет толжиной в 60 мм. А внешний контур сделать из менирита.

Интересно, при таком раскладе, какой вырез в перекрытии и в крыше будет достаточным ? Неужели нужно 88 сантиметров по-прежнему делать ?

 

Действующие нормы не учитывают свойства и эксплуатационные характеристики современных материалов... главное чтобы поверхность сгораемых материалов не нагревалась больше 50 гр., поэтому степень достаточности размера ППУ определять только Вам.

 

88?

один слой суперизол квадрат вокруг нормального сэндвича +30мм + 50мм ваты + внешний материал - это более чем при условии что из коробки вверх тепло может выходить (ну это как правило всегда так,) итого для сэндвича 250 будет квадрат 45/45

больше опасности не внутри такого прохода а от прямого излучения перегрева сэндвича (хотя нерж. зеркальная и не излучает ик особо) или горячего восходящего воздуха от печи

почему все так любят минерит? он же легко нагревается... по мне так обычный ГВЛ на внешний стороне уже не хуже

 

Правила говорят, что от внутренней трубы сэнвича должно быть до возгораемой поверхности 38 см минимум. Вот и получается в обе стороны 38 + 38 + 12 (сама труба) = 88 сантиметрищ)

И если открыть гугл фотографии по запросу - "проходной узел ППУ", то можно обнаружить, что такие коробищи почти никто не делает.

Вот я и в недоумении пребываю и скоро мой короб будет по размерам в разы больше, чем чугунная буржуйка, для которой всё это затеваю - 88 сантиметрищ !

Господа профессионалы, колитесь, вы сами то делаете такие коробищи для чугунных печек на 11 квт ?)

 

имеется ввиду 38 см воздуха ? а если аэрогель поставить ?)
Есть правила, а есть тех. решения. Можно выполнить решение и в 3см соответствующее безопасности

 

Мое не профессиональное и обывательское мнение:
Минерит это термозащита (а не теплоизоляция), он со временем прогреется до температуры огня, которое на него воздействует, поэтому между минеритом и деревом должна быть теплоизоляция (суперизол).
Поэтому у себя делаю пирог Дерево - Суперизол - Минерит - базальтовый утеплитель (по рекомендации @Алексей Телегин) - Суперизол - воздушная прослойка (20 мм) - сендвич-труба.

Может быть вам тоже внешний контур Суперизола перместить за минерит?

Думаю такого пирога будет достаточно, чтобы использовать стандартный фланец 60*60см.
Профессионалы, что скажете?

 

нафига он вообще ? единственно чем он хорошо это то, что он крепкий - может нести нагрузки.
у вас в пироге получается всеравно что камень - это риск того что он накопит не нужное тепло, так или иначе пропускаемое через любой изолятор ...конечно будем реалистами никогда это не приведет к пожару в итоге (раньше сэндвичь расплавится), но это просто лишнее

а вот например покрасить дерево в округе огнезащитной краской (не пропиткой а краской) риск совсем сойдет к нулю

супер изол не пропускает тепло и не накапливает его, при этом выдерживает очень высокую температуру
вата каменная по первым двум пунктам ОК - по высокой температуре не очень - "подспевается"
лично я за то чтобы вплотную сэндвич ватой не обкладывать а позволить воздуху выходить, отгородиться от сэндвича именно суперизолом потом уже заполнить пространство ватой (хотя можно и не заполнять уже ни чем если будет выход воздуха

дальше прогрев дерева уже будет не от сэндвича от горячего воздуха снизу

ни с кем не спорю - всё "на правах личного мнения и опыта"

 

@Kedruchu, В моем ППУ минерит как раз для каркаса, а вата отделена от трубы еще одним слоем суперизола и воздушной прослойки. Как вы и написали.

 

Ой кстати - есть такая штука как РЕЖИМ РАБОТЫ - у меня в паспорте камина железного написано что рекомендуется до 7 часов не прерывной работы. Такое редко где пишут (чаще в пром. решениях), но именно общая длительность топки влияет чаще влияет на перегрев ограждений ...или же ограждения выполняются в том числе с учетом режима работы

на практике пока дома холодно топи сколько хочешь - всё успевает охлаждаться - когда в доме уже жарко ограждения не успевают охлаждаться и идет постепенный прогрев (ну это на пальцах про механику. на практике когда жарко уже все бегут проветривать)

 

У а меня каркас - вся проходка из суперизола - во! палец вверх

 

Скорее всего, "пирога" хватит, но на потолок нужно установить прежде всего несгораемый лист, к примеру минерита, так чтобы с каждой точки неутепленной трубы было минимально 500 мм до ближайшей деревяшки.
Чаще всего это лист выступающий на 300-400 мм в каждую сторону от сэндвич-дымохода.
Декоративный фланец уже на него.
роль декоративного фланца - закрыть стык.
Это не дно разделки!

 

Алексей, спасибо! Так и сделаю.

Тогда возникает вопрос, если у меня нет незащищенной трубы стартовая труба чугунная, обложенная кирпичом и сразу переход на сендвич), какое расстояние достаточно до дерева от защищенной трубы?