Монтаж дымохода сэндвич (правильный) - 3

ППУ нормальный, но ставить его вплотную к сгораемым конструкциям, при устройстве дымоходов от банных печей (и других высокотемпературных аппаратов) не достаточно для предотвращения пожаров.

Размер проема достаточный для того чтобы сделать безопасную разделку в т. ч. с применением указанной разделки.

Безопасности много не бывает.
избыточности не наблюдается.

 

Это вы легко отделались.
Значит для чего-то вас Бог сохранил...

 

Антипирены помогают не всегда.
Они делают сгораемые материалы трудносгораемыми самозатухающими, но при этом могут передавать чему-то другому горение, и выделять дым.

Так что в обработке составами антипиренов ничего плохого нет, но при оом что выполнены все остальные средства защиты и соблюдены противопожарные расстояния.

Это не верно!
Фольга не обеспечивает герметичность, передает нагрев и сама горит при многих условиях.
Правильное решение - жесть по листу асбеста, или фольгированный базальтовый картон.

Дело не в укладке утеплителя, а что противопожарная разделка выполнена с полостями по которым передается горение. Конвекционные потоки от дымовых газов и от нагреваемых поверхностей служат причиной возникновения пожара.

Это заблуждение.
пожалуйста не распространяйте ложные сведения!

Газобетон возможно использовать, но много условий для правильного его применения.

У вас была дыра в трубе или вы направили огонь и ды м эту доску?

А вот с этим согласен.

 

А "Кнауф Норд", разве сгораемый?
Согласно нормативов все требования - утеплитель должен быть несгораемый.
А вы о каких требованиях и где сформулированных?

 

О требованиях ответственности и здравого смысла, разумеется. Как прочитаешь у Кнауфа описание свойств материала, который негорюч и имеет класс НГ, но:

При температуре выше 260 С связующее вещество начинает разрушаться, а сами волокна размягчаются, если температура свыше 600 С.

- так и скажешь: досвидули, ушел за керамоватой.

Ну, а иной специалист обустроит проход из всякого несгораемого, но по другим показателям опасного мусора, а потом сошлется на норматив и скажет: я в домике, претензий не принимаю. Собирай, хозяин, монету и покупай новую халупу.

 

т. е. вы признаете что нет запрета на применение любого материала относящегося к группе горючести НГ.
Остальное ваши домыслы.

Это цитата из какого источника?

И в каком дымоходе вы снаружи видели температуру 600 градусов?

А как сертифицирован дымоход и аппарат который в него подключен?

Ну керамическую вату ни кто не отменял и не запрещал применить, даже в совокупности с выше названным утеплителем.
например вплотную к трубе и в качестве уплотнителя вата керамическая, а дальше заполнение любой строительной несгораемой.
Даже той, которую вы или я недолюбливаем.

Адекватные специалисты не строят из мусора и не вводят других в заблуждение.
Просто не выдумывайте лишнего.

Ну что за выдумки?

Если заполнитель в разделке осыплется то кроме промерзания и выкрашивания ничего страшного не произойдет.
А если все сгорело, то заранее были нарушены требования ПБ и поверьте мне в этой ситуации "волшебная тряпочка" даже называемая керамической ватой, от пожара не спасет.

Температура которую выдерживает материал означает что после пожара он останется как новый...

 

Я бы хотел сказать большое спасибо двум специалистам в этой теме, которые находят силы раз за разом объяснять нам, как нужно безопасно организовывать дымоходы!

 

Не домыслы, а разумные соображения. Если от таковых отказаться, то следует также игнорировать домыслы про выполнение отступок с использованием всяких суперизолов да минеритов и делать сугубо по написанному:

штукатуркой толщиной 25 мм по металлической сетке или металлическим листом по асбестовому картону толщиной 8 мм от пола до уровня на 250 мм выше верха топочной дверки.

С офсайта Кнауфа, подразделение изоляции https://www.knaufinsulation.ru/faq

При горении сажи может быть и такая температура. Особенно, если в сэндвиче аналогичная набивка из Кнауфа (как нередко продают на рынках), которая давно осыпалась из-за разложившегося при 260 градусах связующего, а внутренняя труба из 430-й стали, которая давно сгнила.

Разделка это последний барьер, защищающий от пожара, и относиться к ней по принципу "и так сойдет" я бы не стал. И выбирал бы для неё лучшие материалы из числа несгораемых, а не худшие.

 

Назовите имена.
кто эти неизвестные специалисты?

 

Это верное решение, одобренное ВНИИПО.
Все остальное подлежит доказыванию методом расчета или моделирования опасностей.

Дут без домыслов.
Утеплитель Крауф возможно применять для газовых котлов с температурой дыма до 300 градусов.
Остальное - смотрим документы производителя сэндвичей и/или утеплителя.

Не совсем то...
Хотя считаю для заполнения разделки вокруг сэндвича допустим и этот материал.

В разделке, через вентилируемый зазор такие температуры практически исключены.

Сгнила, или прогорела?
В каких условиях?

Это верно. И лучше выбирать лучшее, надежное и долговечное.
просто не нужно утверждений, когда по нормам другое.

 

Скромный Вы Алексей. да НикНик тоже.
Спасибо вам!

 

У кнауфа все достаточно хорошо для условий пожара. На фото он еще и залитый. После высыхания восстановился как было только цвет поменял. То есть жар прошел вдоль всего листа от трубы, при этом деградировал лист только в месте контакта с загоревшейся доской, да и то не сильно.
По поводу температур. Кирпичная часть трубы четверик (до перехода на сендвич, ниже проходки) была оштукатурена мастикой Терракот. Мастика в целом выдержала, но наружный слой деградировал, превратился в пыль. Можно было пальцем рисовать. Но после смывания губкой в целом как ничего и не было.

 

/удалено

 

Ну, как сказать. Судя по фото, в месте горения этот материал "скукожился", открывая дополнительный доступ воздуха к дереву. С керамоволокном такого бы не случилось. С моей точки зрения, это рискованный материал во многих отношениях.

 

он залит водой в этом месте и потоптан. После высыхания форму восстановил.