1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Модернизация, улучшение, повышение КПД заводских печей

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Pavel_VN, 09.11.20.

  1. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Какие глупости! Кто не смог найти НЕ перфорированного кирпича, тот засыпает дырки крупным речным песком для УВЕЛИЧЕНИЯ теплопроводности последнего. НИКОГДА кирпич с дырками при подведенном том же тепле, не нагреется сильнее, чем красный и полнотелый тоже МАССЫ и качества!

    Я думал, что ты понимаешь назначение пустотелого кирпича для внешних стен дома! За счет полостей и воздушной прослойки уменьшаются теплопотери. И сохраняется тепло в помещении.

    А у полнотелого кирпича для саркофага другое назначение:
    1. Нагреться и передать тепло в парную от стенок металлической печи;
    2. Снизить температуру красной стенки мет печи;
    3. Выполнить роль аккумулятора тепла - образовать остаточное тепло для просушки бани.

    Чувствуешь разницу в назначении.
    И беда, когда не знаешь свойств материала и применяешь его бездумно!

    Вообще, супер все идет переворачиваться с ног на голову! Раньше на форуме РБ применяли засыпку пустотелого, печи-сети были отстойными голимыми суховоздушками, а теперь новые гуру бани - Печи жара с ЕГЭшным образование учат всех физике.
    Саша, ладно ему втюхать нужно свое барахло, в этом смысл его жизни. Бизнес гнилой и ничего личного.
    Но как ты, Брут с советским образованием! Как тебя угораздило...очевидное белое называть черным!
     
    Последнее редактирование: 29.06.21
  2. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Давай @pechizhara позовем на помощь :). Если мне не изменяет память, на их канале есть ролик с экспериментом...

    Температура не ниже. Пустотелка прогревается быстрее, так как меньше масса при той же подводимой мощности. Но за разумные пределы температура не уходит.
     
  3. Pavel_VN
    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    259

    Pavel_VN

    Живу здесь

    Pavel_VN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Великий Новгород
    постойте-постойте... причем тут Услада. В случае с Усладой кирпич будет в 5см от раскаленной топки, а в случае с Жарой - сантиметров 20? + прослойка из камня в 100кг.

    Сейчас каменная облицовка нагревается до 80-100гр, что хорошо, но кирпич так не прогреется. Так что не подменяйте печки.
     
  4. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Товарищ Полковник, со мной вообще беда-беда :)]. Два диплома с отличием и довольно высокий бал в институте. И в то же время признание верховенства здравого смысла над любыми догмами и превосходства таланта над образованием. И очень внимательное отношение к причинно-следственным связям. Безнадежен, короче говоря :)]:)]:)]
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Sache, я из того окружения, кого дипломами не запугаешь. И чем старше становлюсь, то становится все очевидней, что ихъ количество почти ничего сейчас не решает и на скорость не влияет!
    Вольно! Можно ослабить левую или правую ногу.
    Но грудь четвертого человека не следует упускать из виду!
     
  6. Pavel_VN
    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    259

    Pavel_VN

    Живу здесь

    Pavel_VN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Великий Новгород
    В обычной деревенской бане, каких когда-то было 99.9% по всей Руси-матушке, пока не стала деревенская баня превращаться в хоромы многоэтажные с бассейнами, парогенераторами, теплыми полами и т. д. Так вот, напомню, что русская деревенская баня - это сруб пятистенок (или даже 4х), пол - доска в пол-бревна, накиданная прямо на лаги, которые лежат в лучшем случае на камнях, а так просто на земле и потолок 2м и печка, как сейчас называют "по-серому".
    И напомню, что основное назначение бани когда-то было мыться! Так вот, помню, когда напарился - это просто кайф и спасение было присесть ближе к полу. Зайдите в баньку деревенскую, там всегда присутствуют низенькие скамеечки, как вы думаете зачем? да для того, чтобы мыться.
    Сначала шли дети, которым надо мыться, когда "мужики " уже парятся. Мужики напарились, но баню все равно выстужать нельзя - "бабам" тоже попарится нужно. Так что "холодный пол" в РБ - это необходимость, а не дискомфорт. Зимой тоже вроде проблем не было. Сначала все проливали кипятком из чана - полы и полок, потом уже приступали к процедурам.
     
  7. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Это к чему? Ну было так в деревенских банях и что?
    Кстати, как думаете, при строительстве тех бань был в деревнях тот выбор, который есть сейчас? В материалах, в технологиях... В возможности отнести баню к разряду удовольствий, а не только к объективной необходимости помыться.
    Напоминай-не напоминай, а четкой причинно-следственной связи между холодным полом и укладом жизни нет :). Как нет однозначной связи между тем, как жили раньше и тем, как живут сейчас. Так что из тогдашнего сценария банного дня необходимость холодного пола ну никак не вытекает. Ну было так в бедных семействах... Потому что по-другому в деревнях и не делали... И на счет "проблем не было" вряд ли кто-то сможет подтвердить, так как во-первых, нет свидетельств, а во-вторых, не было анализа, потому что не было с чем сравнивать. У барина-то как раз было по-другому, только редкие крестьяне могли в барской бане побывать... А вот барин имел больше возможностей и другую баню ;).

    В общем, я не вижу проблем. Поборникам "традиций" и холодного пола - всего хорошего и легкого пара. Я предпочитаю рациональные объяснения и выводы тоже рациональные :hello:.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Начинаем Церемонию присвоение Шнобелевской премии @pechizhara в номинации "За особый "вклад" в дело банного искусства!

    1. За отсутствие конвекции у печей Жара! Нет понимания, что любая нагретая Метпечь без особых приемов ВСЕГДА создает неуправляемую конвекцию. А снятые фейковые фильмы, где мамой клянусь не крутится крыльчатка прибора не аргумент. Печи Жара - печи с нерегулируемой всегда большой конвекцией, короче, высококонвекционные печи для суховоздушки.

    2. Это подтверждает предложенная этой фирмой шторка из кирпичей для отгораживания печи, а не полноценный саркофаг с перекрытым верхом и конвекционными дверками для управления конвекцией.

    3 Непонимание сути кпд печей. В печи нужна правильная организация сжигания топлива и технология передачи полученной энергии в парилку или другие помещения бани. А что на деле, все печи Жара прямоточки, нет никакого элементарного дымооборота. Просто обычные буржуйки. которые приближают мировое потепление.

    4. Непонимание применения полнотелого и пористого кирпича для банных условий. Нам нужен кирпич полнотелый для экрана-саркофага, чтобы передавать тепло в парилку, а не пористый. чтобы уменьшить теплопотери для печи, заключенной в саркофаг.

    5. Ну и теплые-горячие полы в парилке! В доме в детской должны быть теплые полы, чтобы дитя стояло, ходило или сидело на теплом полу. А в парной другое назначение пола. Там нет места для хождения, потому как не должно быть открытого пола в парной.

    Не знаю, боролся ли @ТokZ c этой Жарой или его предшественником. Но суть одна. Бизнес и ничего личного.
    @pechizhara, может не тем делом занимаемся! Ведь отвечать придется полюбому!
     
  9. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Услада, конечно, ни при чем. :hello:

    Экраны идентичные, чуть отличаются по конструкции. Расстояние зазоров только у боковых стенок разное. В усладе зазор 50-60 мм, в Малютке они вплотную, но каменка теплоизолирована.

    Нагрев кирпичей будет сопоставим. Максимум в 5-10 градусов динамика будет отличаться в пределах погрешности.

    Необходимо понимать, что применяя полнотелый кирпич, вы имеете более долгий нагрев (готовность бани) и соответственно более емкий аккумулятор тепла. И наоборот. Применяя пустотелый кирпич, вы имеете более быстрый нагрев (готовность бани), но менее емкий аккумулятор тепла.

    Здесь пользователь сам решает свои приоритеты в зависимости от условий эксплуатации. Если баня промерзаемая рядом с домом, в котором живет, то лучше применить полнотелый. Так баня практически всегда будет в плюсе в морозные дни.

    На усмотрение можно комбинировать полнотелый и пустотелый кирпич в экране, можно настроить экран в процессе эксплуатации полностью под свои хотелки. Кладка то на сухую. В любой момент можно поменять кирпичи, поэкспериментировать.
     
  10. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Парился и мылся в таких банях. Одна "по черному", в которой раз угорел. В другой "по серому". И действительно отдыхал лежа на полу. Потому что места другого для отдыха не было.

    Уточните, пожалуйста, какую вы подразумеваете температуру пола?
     
  11. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    @ZYBY,

    Я мог бы вступить с вами в профессиональную дискуссию, но она бесполезна, т. к. вы оперируете вымышленными и абстрактными терминами. Все ваши аргументы построены на домыслах и личных ощущениях, известные только вам. "Бешенная", "высокая", "холодная", "теплая", "фейковая" и т. п. - никакой конкретики в цифрах и измерениях.

    Как только я опровергал ваши самодурные вымыслы, то вы сразу переходили на обсуждение моей личности, хамство и отклонялись на конкретные заданные мною вопросы.

    Не позорьтесь и перестаньте тиражировать откровенный бред. Талантливый ряженный банный генерал.



    "...мама, люди, помогите" :)
     
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.638
    Благодарности:
    3.693

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.638
    Благодарности:
    3.693
    Адрес:
    Москва
    Я попрошу Вас..до генерала надо еще дорасти, покамест только полковник.
     
    Последнее редактирование: 30.06.21
  13. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    :hello:

     
  14. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.638
    Благодарности:
    3.693

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.638
    Благодарности:
    3.693
    Адрес:
    Москва
    что касается эксперимента, отлично, но вот выводы, конечно, весьма спорные в части того, какой кирпич нужен. Все зависит от целей и задач. когда-то подойдет пустотелка, а когда-то и полнотелка, да и еще и с утеплителем изнутри. Когда будут четкие цели и задачи, а уже под них подбирать надо инструменты. А вот для инструментов Ваше видео очень пригодится.
     
  15. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Разделяю ваше мнение. :hello: