1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,42оценок: 33

Как строить если денег нет или 82 кв м почти за так

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Сикер, 10.11.20.

  1. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Это все понятно, только учитывайте что эффект будет лишь когда из дерева выходит пар _теплый_. А через деревяшку на улицу если что и выйдет то уже остывшее до уличной температуры. Вот если вентиляцию выпустить под фасад из металла - зимой там будет караул:)
     
  2. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.139

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Что то мне на Михаилов везёт ...
    Михаил - точку росы отменили?
     
  3. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    Это вы к какому сообщению. Я тут много чего понаписал. А конденсат на железе обычно стекает вниз.
     
  4. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.139

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    деревня в ЛО
    это я про забирку из коротышей бревна с железными столбами
    не нравится мне контакт железа и дерева внутри стены
     
  5. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Не отменили,
    зайдите в обычный неутепленный гараж и посмотрите где там роса. Внутри.
    я мож чего-то не заметил, но сложилось картинко что весь металл находится в холодной зоне, без контакта с помещением. Откуда там роса? Разве что ночью мороз был а утром резко потеплело, у меня так на окнах неутепленной терасы постоянно - выходишь а окна запотели. _с стороны улицы_:))
     
  6. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.139

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    деревня в ЛО
    слава богу
    сходите в любой калькулятор для пирога стены и поставьте металл посередине этого пирога, ну и подвигайте его
    сразу станет намного понятнее
    а ещё лучше загуглить "парциальное давление"
    для ленивых - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
     
  7. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Вы про другое скажите.
    Вот какое реально дело, есть там какой конденсат на трубе или нет, если труба в первых покрашена, в вторых - толщина стенки 2-3 мм, в третьих цинковый анод для особо опасливых продается свободно. Понятно что если (вдруг) что-то сконденсируется и стечет вниз - надо чтоб было куда вытекать. Ну и все.
     
  8. Marabuk
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    18

    Marabuk

    Участник

    Marabuk

    Участник

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    18
    Меня тоже смутили металлические стены. Даже при утеплении их изнутри (а по другому как?) минераловатным утеплителем, на внутренней поверхности будет образовываться конденсат. И если утеплитель соприкасается с металлом, то он будет мокнуть. Если не соприкасается (?), то как это устроено и куда стекает конденсат? Я бы еще понял в случае утепления ППУ. Тогда не остается зазоров наполенных воздухом с присутствующей в нем влагой как источника конденсата. Именно этот способ обычно применяют фирмы, производящие мобильные дома из контейнеров. С минераловатными утеплителями, пенопластом, засыпными утеплителями такого эффекта не добиться.
     
  9. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Не учитываете, что для образования конденсата на металлической обшивке - должно быть движение воздуха изнутри наружу, притом постоянное. Это как сделать то, если не специально дырок насверлить изнутри до обшивки? То что чуть выдавит "парциальным давлением" (слово то какое мудрое. не докопаешься!) - это крохи. И тут надо понимать, что если фасад из металла глухой - никакого воздухообмена не будет. Некуда выходить. А вот если он красивым модным металлическим сайдингом - тут возможны варианты, и между утеплителем и сайдингом обязательно оставлять 2-4 см зазор, так чтоб коденсат просто стекал вниз. У меня фасад глухой, но снизу открыто, щель 4 см. по всему периметру дома. Иногда с внутренней стороны действиельно капает, очень мало и при резкой смене погоды с теплой на холодную.
     
  10. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    20220705_203459.jpg 20220705_203459.jpg
     
  11. Marabuk
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    18

    Marabuk

    Участник

    Marabuk

    Участник

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    18
    Никогда не видели запотевших фар? Либо стеклопакеты в транспорте. В воздухе (кроме вакуума) всегда присутствует влага. Движения влаги не нужно, чтобы уже находящаяся в воздухе влага оседала на холодной поверхности внешней металлической стенки. А раз идет конденсат, то он будет стекать. Если внизу сделать отверстия, то через них будет идти поступление воздуха. Воздух-влага-холод-конденсат-примыкание ваты-намокание-снижение теплоизоляционных свойств. Еще раз замечу, именно поэтому при утеплении контейнеров применяют жидкий ППУ, чтобы между металлом и утеплителем не оставалось воздуха и нечему было потеть изнутри. В ситуации с минватой, это недостижимо ввиду самой структуры утеплителя.
     
  12. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Вывод простой: Не надо делать примыкания ваты. Вообще, мое такое мнение, что минвата это утеплитель не для всех случаев, она дешевая (и то не всегда, качественная плотная - ниразу не дешевая) но при этом имеет ряд особенностей, намокание - не самая большая проблема.
    Недавно гараж себе строил, однослойный каркас из трубы 50х50, с шагом 60 см, между трубами мин плита плотностью 75 кг/метр куб. В гараже она не для теплоизоляции ставилась а для шумоизоляции и пожарной безопасности, на случай горения травы снаружи например. Так вот - удивительное рядом - третий год пошел, иногда откруыиваю внутри лист осп, чтоб просунуть какой-то провод или выключатель поставить врезной, все внутри сухо как было при начале стройки. Стойки каркаса многие не красил, было просто лень - обработаны с завода какойто графитовой смазкой, высохшей уже - так ржавчины нет нигде, как и намека на сырость. Отопление в гараже регулярно включал, 1 квт хватало на то чтоб разница с улицей была 20 градусов. Так что при правильном пироге стены и отсутствии дыр внутрь и наружу - никакого конденсата быть там не может.
     
  13. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    Живу в многоэтажном панельном доме 181 серии 93 года постройки. Недавно 3-4 года назад начали его обшивать минватой под вентфасад из керамогранита. Все штатно. Если металл имеет вент выходы то с минватой ничего не будет. Она сама высыхает. Конечно если в луже не мочить. Мне привозили мокрую мин вату. Полежала и высохла.
     
  14. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    С домом все хорошо. Люди живут, маленько доделали. Дом стал визитной карточкой поселка.
    Снимок серово.JPG
    Все хорошо.
     
  15. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    Если кому надо, связывайтесь, подскажу как самому построить еще лучше.