Дом у молочной реки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Жуть какая.
И что, чем в средней Азии заполняется экологическая ниша, освобожденная собаками?

 

Очень тяжелая, особенно если учесть в какого дикаря превращается современный человек, когда хочет доказать более слабому свое превосходство. А не бегают Наташ, потому что и сама ты не раз рассказывала что у вас работает программа льготной стерилизации, волонтеров хоть и мало - но трудятся и люди им помогают. От нас увозят к вам в Анапу то щенков на пристройство, то котят. Это конечно не говорит что у вас прямо все идеально - но по любому лучше чем у нас. Как говорится чисто не там где убирают - а там где не мусорят. И конечно бич везде - это самовыгул. Тоже по этому поводу сколько ругались.

Ну не знаю...не скажу что прямо бездомные - но прекрасно помню как мы гуляли и у нас были собаки. Другое дело что породных почти не было, ну если только САО и болонки часто попадались. Но собаки просто были в каждом почти дворе может поэтому такое воспоминание сохранилось. Узбеки конечно как тараканы - едят все что движется, но вот хорошо помню что регулярно ездил отлов - а значит было кого ловить. Помню что не было никакой ветеринарии и что вообще люди мало занимались вопросами здоровья питомцев...это как раз все таки говорит что общество меняется потихоньку...дай бог и мы дойдем до цивилизованного отношения к братьям нашим меньшим
А у нас весна. Не хвастаюсь - делюсь красотой

 

Гиенами наверное. Только их ни есть, ни жалеть никто не будет. Как у нас лис, например. Мы с зайцами на территории поселка боремся - приходят сами, потом приводят подруг и бегают по огородам, стригут все что на зуб попадется. А потом еще и потомство приводят. Ржем каждое лето всем поселком, фото/видео выкладываем. Где пролезают - непонятно, но каждое лето стабильно 5-6 участков остаются без морковки, свеклы и прочего. У соседки теплицу обнесли ушастые.
В поселке 2 общие собаки на самовыгуле. Стерилизованые, привитые. Кормим. Они чужаков (диких собак) не пускают на территорию поселка (320 домов). Только уже сильно взрослые - парню лет 11-12, девочке лет 8. Ее лечили серьезно в самом начале, видимо тоже кто-то съесть пытался - было ножевое ранение.

 

Оля, не знаю, последний раз была там в 2000 году.

Всё так, Леночка, в каждом дворе.

 

Гиены там не водятся - шакалы. А вообще что тут выяснять - везде где нет собак и кошек, плодятся крысы. Это уже столько раз пережевано, что можно удивляться если кто еще не в курсе
Сейчас как посмотришь сьемки городских окраин - крысы ходят как на бульваре отдыхающие
Вот даже у меня тут хотя нет уже ни у кого сельского хозяйства - ну максимум куры, а когда ломали сарай и кухню - трех крыс вытащила дохлых. Это еще при условии, что Рон нескольких придушил.

 

Девочки, все люди разные. Есть отморозки, которые издеваются и травят животных, есть такие, как Лена и Таня, помогающие, вкладывающие в животных душу и средства, пристраивающие их.
И есть большая прослойка между этими группами, которые не будут над животными издеваться, но и не готовы тратить на них много времени и сил.
Достойна порицания только первая группа. Достойна похвалы - вторая.
Прослойка - это нормальные люди - у некоторых есть свои любимые домашние животные (и некоторые даже взяты с улицы). За что их осуждать? Я, например, боюсь собак, и ничто меня не заставит относиться к ним по-другому. При этом у меня есть своя собак, и на прогулках мы общаемся с другими собаками, которых я хорошо знаю и которым доверяю. Да, моя собака породистая, она давно стерилизована, посколько я не собиралась заниматься разведением. Да, я выбирала определенную породу, поскольку хотела иметь предсказуемого члена семьи, комфортного в долгих совместных годах жизни. Я - плохая?
Люди все разные, и они не обязаны однозначно все любить животных. Главное, чтобы они их не обижали и не способствовали увеличению числа бесхозных животных. Остальное - по желанию.

 

Не добрые дела... Как найти золотую середину? Я не хочу сражаться с кучей бездомных собак, выводя свою, на, которую нападают. Но и уничтожать и обижать права мне никто не дал. Есть Оль очевидно страны, которые решили эту проблему, не одни же мы на планете. Как то государство выделяет на это деньги. Огромного положительного сдвига у нас пока нет.

 

Конечно, я шакалов имела в виду. Гиены пришли в голову потому что недавно сыну показывала комедию "Наверное боги сошли с ума". Там гиена всю дорогу на маленького мальчика пыталась напасть. Вот и перепутала. Фильм старый замечательный по Африку. Кто не видел - советую посмотреть. Добрая комедия ошибок в дикой природе Африки.

 

Извините что вмешиваюсь, я редко пишу комментарии на форуме, скорее читатель. На вашу тему набрела, Елена, потом что сама родом со Средней Азии и, чем ближе к пенсии, тем труднее переношу зимы, мечтаю к пенсии перебраться на Юг (пока только мечтаю). С интересом почитала вашу тему о строительстве дома, целеустремленность, с которой вы идете к цели, очень впечатляет.
Из кустов побудило выйти предложение о устройстве питомника на собственном участке. В Балашихе есть район Акатово, в котором, если я не ошибаюсь, несколько лет назад Илона Бронивицкая создала питомник для собак. И столько же лет длятся всяческие разборки между местными жителями, недовольными этим фактом, и представителями питомника. Вроде заведение небольшое, но круглосуточный лай и все-таки запах присутствуют. Почему его построили в черте поселка и как получили на это разрешение, не понятно, но люди вложились в строительство своих домов задолго до этого события, не зная что их в будущим такое соседство ожидает. Бесконечные суды и комиссии (это я из местной группы в контакте знаю) между сторонами, угрозы с обеих сторон и т д. Я совсем не против благотворительности и собак люблю, но и людей понять можно, питомников много, но все они за чертой города обычно, где никому не мешают. В общем это я не вам пишу конкретно, просто, имея такой пример перед глазами (постоянно в ленте что-то попадается), хочу сказать, что питомник на своем участке может очень много головной боли принести...
Про собак в Средней Азии. У нас было много корейцев, которых, как и многие другие народы, вывезли после войны с Дальнего Востока. В их культуре собака-обычное мясо, некоторые переняли традицию, но не все конечно. Еще считалось что собачий жир обладает целебными свойствами: от туберкулеза, дистрофии, его детям давали (если серьезно болел ребенок), в общем на базаре можно было купить. И не только узбеки ели (я правда не смогла себя заставить попробовать).

 

Лен, я не против породистых собак. Я уже по моему несколько раз поп этому поводу писала свое мнение.
Породное разведение надо жестко ограничивать и контролировать и начать с него как раз проще. Надо не давать разрешение на вязки всем, кому захочется и кто хоть раз выставил свою собаку на какой то захудалой выставке и за неимением конкуренции получил хорошо или отлично. В разведение должны идти собаки, которые реально доказали свое право на это. И оцениваться собака должна не только по внешнему виду, но и по медицинским показателям и зоопсихологом. Все черный разведенцы должны получать огромные штрафы и собак должны у них изымать как незаконное оборудование так сказать - как бы чудовищно это не звучало. Питомники должны платить налоги и не просто так для галочки. Это автоматически приведет к повышению цены. Кто реально хочет какую то породу - найдет денег, чтобы за нее заплатить. Зато это практически полностью отсечет возможность попадания породных собак на улицу, незапланированные вязки непонятно с кем и массовый выброс щенков на улицу или усыпление их. Люди не умеют в своем большинстве ценить то, что ничего не стоит. Именно поэтому такое отношение к купленным за копейки собакам. Они стали одноразовой игрушкой для детей - игрушка сломалась - выкинем. Интернет забит роликами с чудовищными рассказами про такие случаи
К тому же это автоматически приведет к тому, что собак и щенков из приюта будут брать больше - потому что рынок не будет перенасыщен. Кстати в Москве и Питере люди весьма охотно берут метисов или просто похожих на какую то породу собак - а вот в регионах не то что за породой гонятся - а скорее породная собака это престижно.
Поэтому ты конечно неплохая и я думаю что даже если бы все, описанное мной было и если бы захотела именно эту породу - то купила бы ее и гораздо дороже. Это как мечта - хочешь именно такой внешний вид - ну за эсклюзив надо заплатить. А многие просто хотят собаку, но так как есть возможность взять за копейки любую - идут на авито и берут недорого, не думая что из нее вырастет...а потом бывает и выкидывают
И конечно я согласна что главное быть добрым. Вот ты сама же как то писала что у вас в СНТ подкармливают бездомных и я практически уверена что они у вас тоже стерилизованы. А не кормить, равнодушно проходить мимо живого существа, которое не само выбрало судьбу родиться, а было когда то древним человеком приручено, потом много лет служившее людям и вот наконец его потомки просят помощи, а в ответ получают пинок.

Лен, потому что никак система не заработает толком. Сама знаешь, коррупция и отмывание денег в этом секторе жуткая. И плохо то, что по сути законы тут нерабочие практически изначально. Я все таки думаю что главное тут сознание людей. Вот когда они будут заниматься не только чем то своим - но и общественным, станут воспринимать как аксиому что страдающему надо помочь - вот тогда что то начнет меняться. И то все таки общественный резонанс начинает колыхать общество - хотя пробить лобби трудно. Вот например история с астраханским приютом - да, там вроде эти мрази сядут. Но зоозащитники пытались протолкнуть в принимаемом сейчас законе пункт о надзоре общественных организаций за работой приютов и депутаты эттот пункт отклонили. Думаю всем понятно поччему - как деньги пилить, когда за тобой десятки глаз будут наблюдать. И не для кого не секрет, как делают стерилизации так называемые отловы. не все конечно, но многие просто разрезают собаку и зашивают и она продолжает щениться...если выживет
@kisik, рада что люди выходят из тени). Что касается приютов в черте застройки - конечно это не совсем хорошо. Но и выделять им место где то совсем у черта на куличках - это обречь приют на то, что скорее всего люди туда не поедут. Как было с Кожуховским. С другой стороны многие питомники расположены именно в частных домах и квартирах и если будут наконец то приняты те изменения, о которых я писала выше - это автоматически закроет их.
Я однозначно не собираюсь делать у себя что то подобное. Максимум может быть если мы не решим вопрос с передержкой после стерилизаций - серьезную небольшую клетку из арматуры. И то сомневаюсь. Мне реально не до этого, у меня нерешенных проблем на сегодня выше крыши. К сожалению, большинство людей вообще ничего не хотят делать - даже попробовать поискать место для такого. Все сводится к бла бла бла. Вот если бы хоть четверть тех, кто себя называет любителем животных, хоть что то делали - думаю в нашей стране решение проблем безнадзорных животных двигалось бы гораздо быстрее - и со строны государства и со стороны неравнодушных. Но пока нас слишком мало...как было написано в статье - тени. Уж сколько было случаев, когда зоозащитникам зоофашисты не просто препятствовали - а реально наносили увечья и даже убивали как недавно в Дагестане. Поэтому уж как будет получаться.

 

Надо глянуть. Я наверное под влиянием вчерашнего обсуждения вчера посмотрела тоже замечательный фильм про животных - Белль и Себастьян.

 

Лена, да, здесь у нас заметно работают люди с собаками. И стерилизуют бесплатно уличных, и даже помогают тем, кто готов простерилизовать, но нет средств. Это решает одну проблему - размножение. Я вижу ее главной. Но собаки возвращаются туда, откуда их забрали на стерилизацию. тут место их обитания, тут их кормят. И из-за этого у нас тоже серьезные баталии. Ну, и самовыгульные. Собаки хозяйские гуляют как хотят и где хотят. Так что, проблем хватает. Я в курсе чуть-чуть, сама не лезу, так как помощи от меня никакой. Ну, два года назад взяла кошку от магазина, за свой счет простерилизовала - она с котятами была уже, - и передержала неделю. От магазина ее, стерильную, быстро забрали. Рада за нее. А с собаками - могу только сочувствовать и надеяться, что все изменится.

 

@Корзо, Лен, все правильно ты написала, разведение породистых собак надо брать под контроль. Когда я выбирала щенка, для меня был важен не внешний вид, а именно породный характер. Я была готова взять как выбраковку с заломом хвоста или ещё каким незначительным дефектом, так и будущего чемпиона, лишь бы "человек был хороший". Мало того, одного щенка из очень именитого питомника я вернула через две недели с потерей денег, т. к. выявились проблемы с психикой. Домашнее животное - это почти единственный член семьи, которого можно выбрать (ну за исключением мужа), поэтому в лотерею играть не хотелось.
Безнадзорные животные, особенно малыши, вызывают жалость и желание помочь. Подкармливаем, причем договорились, что в самом поселке класть еду не будем (ещё и крысы набегут). Еду относим к мусорным контейнерам, которые стоят от нас метрах в восьмистах. Правда там и крыс дофига. Я даже из машины боюсь выходить, чтобы мусор выбросить или еду положить. На стерилизацию кошек деньги собирали. Ругаем тех, кто выкладывает еду прямо у калитки, а потом жалуется, что у него крысы завелись или появляются прикормленные собаки, начинающие охранять территорию, мимо которых страшно ходить.
Но вот энтузиастов, занимающихся пристройством, практически нет. Есть одна женщина, у которой 3 собаки и все с улицы, так они и убегают периодически с участка и шарахаются по поселку, соседи жалуются, что лают много. Одно время жила у нее собака, которую она пристроила, щенков она где-то подкармливала, потом пристраивала. Как-то так.

 

К сожалению многие люди живут одним днем. Там где собаки и кошки - не скажу что крыс вообще нет - но в разы меньше. Стоит посмотреть на западные столицы, где нет почти бездомных животных, а по подсчетам их же санитарных служб на одного жителя Парижа например приходится две крысы

Это все нарушенная экосистема. Как человек не пытается себя выдать за бога, который может изменить мир по его желанию - он сам часть экосистемы, а не оператор, который ею управляет. Поэтому создавая что то, выходящее за пределы разумного, он получает совершенно обратное явление - перекос туда или сюда. Природа не зря много лет трудилась над созданием равновесия - нарушая его, мы ведем планету к гибели. Я лично всегда вспоминаю Брэдбери с его бабочкой - кто знает как отзовутся наши действия сейчас через 100 или 1000 или 10 000 лет? Можно ли будет вернуть экосистемы в равновесие или они будут окончательно разрушены?

Лен, ну вот ты сами пишешь - породный характер. Причем тут же подтверждаешь что выбирала долго и упорно и зная тебя - я в этом уверена. Я про то, что ты хотела сочетание двух факторов - нужный тебе характер и внешние данные. И если второе ты реально могла найти только в породе, то первое можно встретить в любом варианте породных или беспородных. Я вот сейчас даже смотрю на трех щенков, которые у меня - они все разные. Рыжий спокойный, не скажу пугливый - выпускаю их поиграть с Альмой и он ее сторожится. Он все время рядом - бывает что отходит, но держит меня в поле зрения. Черный смелый, инициативный - сам на Альму нападает даже зовя поиграть. Он уже меньше на меня ориентирован, ему интересно что там дальше. Характер у ребенка явно есть. Девочка - она как фея. Нежная, спокойная, тихая - настоящая диванная собака. Она больше кошку напоминает по темпераменту, но я ее почти не выпускаю, только когда Рон гуляет, потому что она к нему пристает, а он реально дергается от резких движений и звуков. вот с ней можно обняться и часами лежать, гладя пушистую шубку. И голосок у нее нежный как у птички.
И я знаю что ты много занималась своей собакой, чтобы воспитать ее под себя - поверь, что ее характер это не следствие породы, а вот такой родилась + вложенное тобой в нее время и силы

 

@Корзо, Лен, я выбирала собаку по весу, чтобы могла поднять. Потому что уже не по силам биться с напавшими собаками плечом к плечу, как я это делала с моей незабвенной Нюшей, не могла я ее бросать одну в такие моменты. Проще схватить маленькую собачку одной рукой и поднять, а отбиваться ногами и газовым баллончиком. Один раз уже думала перебросить ее через забор на чужой участок, а самой разбираться со стаей бездомных. Слава Богу, проехала машина и испугала их. Вот такие у нас были баталии в поселке, сейчас, вроде, поспокойнее стало (ттт). Правда есть еще уроды, которые отпускают собак на самовыгул или гуляют без поводков. Вот такие дела. Стараюсь гулять с кем-то, у кого большая собака.
А твоя последняя маленькая девочка мне понравилась .
Маленькие собачки - они такие милые, ласковые. Я даже в кровати со своей люблю поваляться, хотя раньше даже мысли об этом не допускала.