Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Yurko37, то, что сейчас Вы пытаетесь сделать скорее всего технически нежизнеспособно. Без привлечения специально обученного и натренированного человека - однозначно.

Начиная с балок перекрытия. Доски 50x200 с шагом 600 мм недостаточно для формирования эксплуатируемого перекрытия на пролёте более 3.2 м. Та же доска 50x200 не выдержит нагрузки от опертого на 600 мм консоль стропила, и это при условии, что противоположный конец балки перекрытия правильно закреплён от отрыва.

В то же время самая простая наслонная стропильная система, с опиранием стропил запилом на мауэрлат и использованием балки перекрытия как затяжки при использовании для стропил доски 50x250 с шагом по осям в 625 мм и высоте в коньке порядка 3.5 м прекрасно проходит по всем требованиям. Кроме балок перекрытия, кои должны соответствовать предполагающейся нагрузке. И даже гвоздей для соединения стропила и балки нужно всего 9 штук.

Это не значит, что совсем нельзя сделать из доски 50x150. Скорее всего можно, но это требует сначала проектирования, а после - следования проекту.

 

Правильно или нет - вопрос риторический. 40мм конечно нагло, но монтажникам +, поскольку смогли по "хворостинам" покрыть и не поломать.

1. Ну так категорически не годится, или всётаки можно при неких условиях?
2. Возникает дилемма:
либо общедоступный калькулятор "считает не корректно" (в том, которым воспользовались Вы, думаю, цифры окажутся похожими)
либо в "последних" снеговых районах можно использовать 100х25м в качестве обрешётки практически для любого кровельного покрытия в том числе и с учётом обслуживания до капитального ремонта.
Естественно при выполнении дополнительных (реальных) предусловий (крутизна, шаг стропил и т. д.).

 

В100х25 и 50х50 разницы в кубатуре вообще никакой, да и последняя входит в "стандартный" ассортимент, в отличии от 100х30 (раньше тоже входила, но раньше). Опять же не настаиваю против вашего ИМХО, всего лишь варианты. И картинка тоже будет убедительнее
И на всякий случай (если вдруг пока не заметили) в вашей кровле (при шаге 800) будут пролёты около1,20 метра (или больше) для обрешётки (в ендове).Что опять же упрётся в сечение (и опять же по причине "монтажной нагрузки", а дальше опять же к монтажникам)
Там 100х30 будет хлипковата - туда лучше 150 х30 (пару,или одну - от длины зависит). Поигрывать будет, но пойдёт.
Ну а при использовании комплекса 50х50 + 150 (140) х50 ендова будет суппер, если конечно опять же монтажники...
Так вот, глядишь, тихим сапом и 8 т. руб. пригодятся. В смысле не в карман, а на кровлю.

 

1

 

Вы же не зря там скат 38 градусов поставили
Калькулятор учитывает косой изгиб. Есть ведь разница, ходить по обрешетке, как по настилу, или лазить, как по лестнице?

Может, просто трапы себе вспомогательные сделали. Чтобы опираться сразу на несколько рядов обрешетки.

 

мне кажется, тут больше вопрос в точности укладки листов, что бы не промахнуться саморезом.
По крайней мере мне хватило с запасом моих 75мм ширины обрешётки, а многие делают не менее 100, некий стандарт у кровельщиков наверное.

 

Точнее в допусках устройства (шага) обрешётки.
Если монтажники умеют (а они должны уметь) корректно вымерять первый шаг и корректно соблюдать последующие шаги, то проблем с закручиванием самореза 4,8 мм в пласть 50мм не возникает.

Скорее традиция, облегчающая работу непрофессионала (для самостроя). Зародилась где то в конце 90х с приходом импортных призводителей МЧ. Перекочевала из их инструкций по укладке в наши инструкции. Принципиального значения не имеет - лишь бы не промахнуться. Правда у некоторых и до сих пор в 100мм попасть не получается

Есть три основных типа устройства ендовы:
-в плоскости стропил
- в плоскости контры
- в плоскости обрешётки
Я имел ввиду третий (палок меньше уходит)
Есть четвёртый - контру в ендову (на рисунке он). Чреват последствиями с протечками. Можно адаптировать, без протечек, но опять же, если монтажники могут.
Обрешётка (почти сплошняком) из другой области - чтоб ендовный лист меньше на краях прогибался - он плоский.[/QUOTE]

 

Ответил в вашей теме.

 

@a991ru, желоб в ендову хоть и плоский, но отбортован, поэтому имеет ребро жесткости. Не провиснет между обрешеткой. Сплошную же обрешетку практикуют для усиления ендов, как и боковых свесов, и в области конька. Правда исполняется иначе.

Но тут нюанс. Повисающие, местами, концы обрешетки на приличном вылете. Раскрепить-то, конечно можно, но...
В первых инструкциях по металлочерепице (из моей памяти) обрешетка предлагалась 90-120х30. А поскольку у нас, зачастую, предложение определяет спрос, вот и меняли на более доступную дюймовку. Ну а ширина...С нашей геометрией доски, бить под шаблон есть риск, что на длинном скате узкая доска "убежит" с посадки м/ч. А вымерять каждую обрешетину или контролить через несколько рядов не всякому охота. Ну и все-таки несущая у 150-ки повыше, для "грузных" монтажников).
50х50 использовал только под цпч. Инструкционно.

 

Нет. Это я по "истории вопроса" высказался).
Приходилось бить шаговую 20х100 по фермам с шагом 700-800, точно уже не помню, под сплошное основание гонтовой, градусах на 20-ти. Дышит, в центре пролета, но со своими 80-тью кг не проломил).

 

Друзья, попробую подробнее изобразить свой вопрос.
От калькуляторов и проектов далёк.
Может кто подсказать.
Правильно или нет.
Допустимо или нет. И поправить.
Имеем дом шириной 8 метров.
Стены 30см., Армопояс, маурлат 50*150.
Хочу стропила опирать на балки перекрытия, выступающие примерное на 50см.
Балки перекрытия 50*200.
Шаг стропил 65см
Стропила 50*200 тоже, длина максимальная по доске. Около 6метров.
Высота конька получается по прикидкам около 400 с небольшим.
Подпорки из доски 50*150 (она имеется в наличии, хочется максимально её применить)
Одна малая подпорка сразу над стеной.
Вторая подпорка примерно на 200см от края свеса.
Сечение второй подпорки тоже 50*150.
Длина подпорки примерное 150см.
Подпорка помещена под стропилу.
Упирается на балку перекрытия 50*200
Через дополнительную доску проходящую по всем балкам 50*150.(не знаю как называется, упорная наверное)
Пролет балки перекрытия примерное 360см
Балка упирается примерно в 120см от стены ближайшей.
Ригель сечением 50*150
На высоте от балки около 250см
Обрешетка 25*100 каждые 25см
Покрытие профлист 05.
Регион Московская область.
П. с. Стропила хочу упирать в балки тк выше конёк получим, и кажется так проще.
Собственно вопросы.
1-Имеет ли место быть такая система ?
2- Нужен ли коньковый брус (доска). Какое сечение если да?
3-Нужны ли бабки. Если да, то какое сечение и как часто?
4-Имеет ли смысл делать по две подпорки с каждой стороны стропила? (доска имеется) улучшит ли это крышу?
Или всеже 1 подпорка и под стропилу)
5- Имеет ли смысл делать двойной ригель с каждой стороны стропила, или достаточно одного?
Буду сильно благодарен за ответы.
П. П. С доски в коньке лучше делать в стык или в нахлест

 

Кровлю дома планировал делать из меточерепицы, закупил контробруса 50х50 до..я, пошел снег, строители говорят, пора обрешетку делать по стропилам, а то скользко, а я им - так нужно еще пленку Д постелить и контрой обшить, штоп еще скольщще было).. а они ни в какую. я им говорю - так монтаж гибкаря дороже почти в два раза, а они - нам пох, давай обрешетку делать. так и получилась у меня кровля из гибкаря по цене металла (по монтажу).. и остался вагон 50х50.
Вот теперь те навес, террасы будут из обрешетки 50х50 - без вариантов, учитывая что деревяшка за год п три раза подорожала)
А по удобству вам правильно ответили - разметка делается (должна делаться) ровно, +-3 мм, этого достаточно. А 150/100х25 - это все от лени.