Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Проявите уважение к специалистам, и сожмите портянку в 10 раз минимум, а лучше вообще удалите, если картинка отражает суть исходных данных

 

@Mlades289, хочется сделать мансарду?

 

Да

 

@Mlades289, так на пролёт 3.6 м доска 50*200 даже с шагом по осям 300 мм в целом не годится

 

С перекрытием потом.
До *заселения* на мансарду пройдёт много времени.
Всегда можно будет добавить балки.
Сейчас нет на это лишних финансов.
Подскажите, как со стропильной поступить?

 

@Mlades289, а знаете, получается достаточно интересно. И похоже, что в III-ем снеговом районе, если отбросить проверку балок перекрытия на физиологические требования и зыбкость, конструкция имеет право на жизнь. В целом. А вот в частностях - уже не так просто.

Исходные данные

Результат расчёта

и получается можно сделать вот так


с учётом:
- для соединения всех узлов используется общестроительный гвоздь 90 мм или машинный гвоздь 3.1x88 (3.1x90);
- над мауэрлатом внешних стен дома собирается "стеночка", стропила запиливаются;
- стены мансарды выполняются аналогично, стропила запиливаются;
- соединение балки перекрытия и стропила выполняется наложением, забивается 13 гвоздей с любой стороны;
- соединение ригеля и стропил выполняется наложением, забивается 10 гвоздей;
- коньковый узел можно сделать как с коньковой балкой (показано на рисунке), так и без коньковой балки. При наличии коньковой балки стропила должны опираться на неё всей поверхностью среза;
- балки перекрытия устанавливаются "в торец" друг к другу и соединяются накладкой длиной 800 мм; накладка с каждой из балок соединяется 14 гвоздями;
- все остальные соединения стропил требуют 3 гвоздя; остальные соединения - 2 гвоздя.

 

Уважаемый @svg2000, сильно Вам благодарен за такой развёрнутый ответ.
Образовались новые вопросы, если Вы позволите)
1- Вы написали, соединение балки и стропила осуществить наложением.
Будет ли хуже, и почему если да оформить данное соединение упором стропилы в балку с креплением на гвозди 200мм сверху вниз, пластинами на стыках с двух сторон из металла 2мм и дополнительной скобой шестёркой.
2-Для упоров на стропилах сделать запилы и упереть на *стенки* с верхней дополнительной планкой. А не просто поместить подпорки под стропила.
С крепить с двух сторон от стропилы накладными пластинами или досками.
Почему именно так? Есть ли принципльная разница между этими двумя вариантами?
Не потеряют ли стропила в прочности от запилов?
3- Будет ли хуже осуществить крепление в коньке без упорной доски (Как Вы разрешили? ) Нужны ли бабки под этой доской, если делать с ней? Тк снизу имеется какая-никакая стена 200мм на несущем фундаменте и общем армопоясп.
4-Если конёк без доски, то в нахлест или в стык?
5-Крепление ригеля на 10 гвоздей.
Будет ли лучше заменить часть гвоздей на шпильку м12 (таковые имеются в запасе)?
6- Есть ли смысл использовать 2 ригеля (с каждой стороны стропилы)
Будет ли от этого крепче крыша?
Доска на ригель имеется в запасе, не лишняя конечно, но если *двойной* ригель усилит конструкцию, то не жалко пустить в расход)
Буду благодарен за очередные ответы. С уважением...
П. С. Забыл.
Крепление балок в центре в стык с усилением доской 80см.
Имеет ли смысл, и будет ли лучше, если балки сделать в нахлест на метр (к примеру)?

 

@Mlades289, вот хотел же дописать, что-то типа

"А Вы уверены, что Вам сделают в точности так и ничего не "улучшат", "усилят", и т. д."

Дописал. Без обид. Другие конструктивные решения возможны, все данные для их проверки в результатах расчётов есть. Мне лень этим заниматься Ибо с достаточно большой долей вероятности они окажутся много более затейные.

Но кое-что всё же требует уточнения. При отсутствии коньковой доски данная схема даст стыковку стропил торцами. И нужно только раскрепить стропила от смещения; остальное механика выполнит сама (узел работает на сжатие). Но, всё так же, важно именно взаимное примыкание срезов стропил по всей плоскости.

А вот правильный вопрос будет звучать "А как же лестница?". Балки перекрытия испытывают серьёзные растягивающие нагрузки, и разорвать их даже в одной стропильной паре нельзя. Поэтому:



- лестиничный проём можно сделать только вдоль балок перекрытия;
- накладку необходимо удлинить, получется сдвоенная балка по краям проёма;
- количество гвоздей соединения досок сдвоенной балки 2*14 = 28, можно по всей длине;
- количество гвоздей удлинённой доски и второй балки так же 28;
- сверху балок перекрытия уложить ОСП толщиной от 22 мм;
- кроме этого, кусок ОСП уложить внутри "ниши", пробив его гвоздями 70 мм с шагом 75 мм к обрезку балки перекрытия и с обычным шагом 150 мм к обоим доскам по обе стороны проёма.

Должно получиться вот так:


Что ещё не было написано:
- распорки между балками перекрытия над мауэрлатами и под стенами;
- распорки между балками перекрытия каждые 2.5 м;
- распорки удобно согласовать с размерами ОСП;
- все края ОСП должны иметь опоры (кроме добавочного куска в нише около лестничного проёма).

PS. И да, в Вашем случае шаг балок перекрытия должен составлять 313 мм по осям. Я об этом забыл когда рисовал и писал. Получается каждая вторая балка перекрытия не будет иметь своей стропильной пары. Выводить эти доски за вонтур дома не нужно, но может быть полезно для отделки карнизных свесов. При этом допускается использовать ОСП 18 мм. Но лучше взять толще, и вообще ФСФ хвоя сорт IV/IV.

 

@svg2000 вот так заморочались, спасибо. Очень помогли.
Не ожидал такой обратной связи.
С лестний чуть проще. Она будет идти вдоль несущей стены и приходить в стык стен 200 и 300мм.
В основном остался последний момент во всем тёмном лесу.
Принципиально ли важно запиливать стропила, или достаточно упоры поместить под них.

 

Можно не запиливать. Но придётся сделать накладки из доски, и пробить накладку 13 гвоздями с каждой стороны. Итого дополнительно потратить (13*4*2 - (2+2+2+3)*2) * N = 86 * N гвоздей, где N - количество стропильных пар.

 

Спасибо.

 

@a991ru, уже пару недель ищу решение как сделать кровлю как у вас на картинке.

Можно больше информации по этому проекту. Какие сечения доски? МЗП или другие способы соединения? какой угол наклона? получилось ли реализовать этот проект?

 

@Korjav, Вы размеры дома хотя бы для начала выложите. Тогда Вам кто то что то сможет сказать.

 

Планирую вальмовую кровлю. Не могу придумать на что опереть центральный прогон... По этому смотрю в строну ферм. Вариант который нашел на форуме считаю идеальным для себя, но не могу понять это красивая картинка или реальный проект.
Размер дома 9.8 на 7.6 по наружке.

Мне нужно не только подсказать, но и сделать. Сам не смогу сделать крышу.