Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пока картинка @a991ru пока в процессе, но у него там опора под коньком есть, а по фермам он пока не решил. Несколько соо бщений выше (на этой же странице) @svg2000 и @Mlades289обсуждают безопорную двускатку на пролёт 8метров у вас меньше. Ну т. е. сечения будут подобными.
Двускатка на вашу ставится, если внутренняя стена капитальная. Если вот прям вальму - лучше посчитать хотябы слегка. Напрмер @svg2000

В личке.

 

@aqualand, @SergeChe, помогите, пожалуйста с расчетом коньковой балки:

Грузовая площадь конька это по половине пролета от коня до наружной стены на каждую сторону и умножить на длину коня.
Если L конька 4,5м, а ширина пролета 4 м, то грузовая площадь получается 4,5*4/2+4,5*4/2=18 м2
При нагрузке 150кг/м2 (Москва) получаем общую нагрузку на конек 150кг/м2*18 м2=2700 кг
т. к. нагрузка равномерно распределенная, то нагрузка на погонный метр конька получается q=2700кг/4,5м=600кг/м
Ммах=600*4,5*4,5/8=1518,75 кг*м
W=b*h*h/6=0,2*0,2*0,2/6=0,001333 м3
Проверяем по первому предельному состоянию
Ммах/W=1518,75 / 0,001333 =1139347,3 [кг/м2]
130кг/см2 это 1 300 000 кг/м2
1 139 347,3 [кг/м2] это меньше чем 1 300 000 кг/м2 поэтому сечение 20х20 см бруса для конька проходит.

Так?

 

@Askbrain, 150 это нормативная, используется для расчёта прогиба. Для расчёта прочности нужно использовать расчётную величину, получаемую из нормативной умножением на 1.4.

И нужно не забывать ещё домножить на 1.25 при небольших углах наклона (см. приложение Б в СП 20)

 

1. Расчетная нагрузка для МО, при угле ската до 30 градусов, обычно в районе 240-250 кг/м2 - 210 кг/м2 расчетная снеговая, плюс вес самой крыши (кровельный материал, стропила, обрешетка, утепление и т. п.), с поправкой на угол ската и коэффициент надежности по нагрузке
2. Ширина грузовой площади конька, примерно 4 м. Если свесы кровли достаточно большие, то немного меньше. Итого, получим линейную нагрузку на конек 4*240=960-1000 кг/м
3. Если конек без фронтонных свесов, получим максимальное напряжение в балке 200х200 182.25 кг/см2.
Поскольку конек находится не в отапливаемом помещении, сравнивать надо, скорее, с расчетным сопротивлением 130*0,9=117 кг/см2. То есть, балка 200х200 будет перегружена минимум в 1.5 раза.
Кроме того, найти балку именно 200х200, достаточно проблематично, если только клееную конструкционную.
Если взять обрезную, имевшую при распиле размер 200х200, то она усохнет в среднем примерно на 7-11 мм (в разных направлениях). Если сделать составную из 4-х досок 190-195х45, то итоговое сечение 190-195х180.
4. Нормативная нагрузка на конек будет в районе 750 кг/м, что даст прогиб конька 200х200 при такой нагрузке, около 3 см. В зависимости от угла ската, конструкции соединений и материала стен, это может приводить к неприятным последствиям.

Самое меньшее, о чем стоить думать, если Вы хотите уложиться в действующие нормы - это сечение 250 (h) х200.

5. Умножать нагрузку на конек на 1.25 (по пункту Б. 1. б вариант 2 СП 20.13330.2016), я думаю, не стоит. На одном скате, расчетная снеговая нагрузка 210*0,75=157.5 кг/м2, на другом - 210*1,25=262,5 кг/м2, но суммарная нагрузка на метр длины конька от этого не изменится.

 

Вопрос теоретический.
Курю инет по запросу "а-фрейм".
И появился такой вопрос: как ПРАВИЛЬНО сделать стропило (стропилину?) длиннее 6 метров (ну ладно, сам покупал доску 6500. но одну)...

 

@МегаБамбр, поискать другие темы шалашам посвящённые, там даже чертежи американские выкладывали. На чертежах тех всё ответы даны.

PS. Но многие ответы неприятны.

 

Прошу покритиковать стропильную систему для одноэтажного дома из газобетона 10.5 на 12.3. Крыша 4скатная. Крыть будем шифером. Лежни 150x150, cтропила 200x50, на контробрешётку и обрешётку - брусок 50 на 50. Шаг между стропилами 1 м, шаг обрешётки 80 см - шифер крепится в трёх местах.
Рисовали в Скетче. Вот скрины стропилки в трёх стадиях.
Есть "глупый" вопрос: на рёбрах крыши контробрешётка нужна? Под шифер такая стропилка нормально будет?

 

@SergeChe, разобрался с расчетной нагрузкой:

Сбор нагрузок на крышу.

1. Снеговая нагрузка
нормативная снеговая нагрузка 150 кг\м2 (Москва)
коэффициент надежности по снеговой нагрузке 1,4
μ – коэффициент, который зависит от уклона крыши при угле в 40 градусов μ=0,033·(60-40)=0,66
150 кг\м х 1.4 х 0.66 = 138.6 кг\м

2. Ветровая нагрузка
нормативная ветровая нагрузка 23 кг\м2 (Москва)
высота 5-10 м, открытая местность коэффициент k = 1
с – аэродинамический коэффициент беру максимально возможное значение = 0.8
коэффициент надежности по ветровой нагрузке 1,4
23 кг\м х 1 х 0.8 х 1.4 = 25.8 кг\м

3. Постоянная нагрузка от:
метало черепица – 5 кг/м2
утеплитель - 20 кг/м2
вес обрешетки 15 кг/м2
вес стропильной системы 30 кг/м2
коэффициент надежности по постоянной нагрузке 1,1
5+20+15+30=70
70х1.1=77 кг\м2

Полная расчетная нагрузка = 241,4 кг\м2, округлим до 242 кг\м2

Крыша планируется двускатная, угол 40 градусов, схема такая:


Поскольку планируется мансарда, не получается коньковый пролет меньше 4 метров, чтобы не ставить стойку посредине комнаты.
Наслоные стропила получается отпадают, в какую сторону смотреть?

 

@aqualand, @SergeChe, разбираюсь дальше. В какую сторону правильней пойти:

1) смотреть варианты из LVL Ultralam (у меня получилось 300х90 мм 1 шт - > сам брус и доставка на 50тр)

2) смотреть вариант коньковой фермы с параллельными поясами (тут не разобрался еще как ферму считать)

Посоветуйте, пожалуйста.

 

Здравствуйте, ребята, подскажите для кровли с углом наклона 30 град. Какой просвет между досками обрешетки допустим под ОСБ 12мм под мягкую черепицу, расстояние между стропилами 600мм?

 

Я делал так - размер ОСБ 1250 мм. Обрешетка 100х25 мм. ОСБ 9 мм.
Делил 1250 пополам прибивал доску
Получившиеся два пространства еще делил пополам и прибивал обрешетку.
Т. е. помимо досок на стыках листов ОСБ, еще три доски 100х25

 

Попробовал сделать расчет стропила:


Пролет 3875 мм + 125 мм (половина центральной несущей)+250 мм (половина внешней стены) = 4,25 м
Угол 40 градусов
Шаг 580 мм (под утеплитель) + 50 мм (доска) = 630 мм

Итого, если верить калькулятору доска 50х200 мм не проходит.
Какая разумная альтернатива?
Делать из сдвоенной доски или делать в принципе как-то иначе?

 

Да я и сам удивился, постоянно вижу что делают у нас из 50х200 доски.
7054 мм это общая длина, с учетом свесом, но полная или опорная часть идет в расчет непонятно.
Калькулятор- https://prostobuild.ru/onlainraschet/250-kalkulyator-stropil.html.