Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте форумчане. Узбекистан. Строим вальмовую крышу. Смонтировали диагональные стропила. Длина промежуточных-7,8м. В наличии только 4-х метровые доски. Допустимо ли не наращивая доски, соединить диагональные стропила по длине 4м. и смонтировать поперечные стропила?

 

Добрый день. Наверняка, такой вопрос уже был. Но не нашел именно того, что надо. Подскажите, пожалуйста, как лучше сделать. Дом 6 на 3,5 без внутренних стен. Вторым этажом под крышей по угалм по спальному месту, остальное - второй свет. Как сделать крышу. Пролет 6 метров. Нужна безраспорная наслонная кровля. Все доски 50*200. На таком пролете конек получается размером с динозавра...

 

@АКирилл, ну значит сделать так что бы или динозавра заменить или что бы он не нужен был. Ну там коньковую ферму, или без второго света, или односкатную по короткой стороне, вдруг пройдёт; ну или динозавр металлический.

 

но вот здесь же сделали как-то. Мне надо тоже самое. Буду очень благодарен за совет на...

 

@АКирилл, дизигнерство это всегда хорошо. Но после него должно следовать проектирование. Ну а для советов как минимум нужно сделать вот так:

https://www.forumhouse.ru/threads/403380/

 

Снова я вернусь к помощи форума) итого к чему пришел - сборные фермы из 2х половин для удобства подъема без крана, и стыковка уже наверху между собой. параметры досок - все толщина 50, ширина: серые - 150, голубые - 100, желтые - 200. фанера на нижней затяжке 18мм, я так понимаю собирается на гвоздях ершеных.

вопросы:
1 - возможен ли такой способ реализации крепления нижней затяжки, стягивая шпильками (или гвоздями, или по 1 шпильке на доску и остальное гвоздями?)
2 - аналогично возможен ли такой способ крепления боковой затяжки с помощью отрезков доски, так же с помощью шпилек, гвоздей, или шпилькой с гвоздями?
3 - возможно ли соединение половин с помощью так же отрезков досок с нахлестом по полметра на каждую? и шпильками только я так понимаю вариант затягивать?
4 - и как быть с с соединением вверху? большими кусками фанеры стягивать, чтобы захватить все узлы или еще какие варианты есть?

 

@HNKC2018, см. темы по расчёту, проектированию и сборке ферм на фанерных накладках

https://www.forumhouse.ru/threads/544761/
https://www.forumhouse.ru/threads/425211/

 

увидел некоторые узлы, и возник снова вопрос) нужно ли запиливать доску так, чтобы она опиралась всем своим сечением, или как американцы делают, упирать углом только?

 

@HNKC2018, при использовании фанерных накладок можно подрезать угол балки нижнего пояса как необходимо. От не подрезать до срезать полностью. Вся нагрузка передаётся через фанерную накладку.

PS. Обычно интереснее не подрезать - получается больше высота на краю стены, что позволяет заложить больше утеплителя в перекрытие и грамотно организовать ветровые экраны для проветривания чердака.

 

понял теперь отличие) у меня высота потолка и так 3м выходит, плюс мауэрлат) а вот касаемо замены фанеры на куски досок с двух сторон что можете сказать? ведь при подрезке всего, обязательно останутся отрезки, которые по идее можно использовать таким способом) или слабее гораздо получится соединение?

 

@HNKC2018,

Использование доски может и хорошо для передачи горизонтальной составляющей нагрузки. Но в этом узле есть ещё и вертикальная составляющая, которую доску просто свернёт. Вспомните как обычно делают подобный узел в висячей стропильной системе? Стропило запиливают и запилом опирают на мауэрлат, а потом сбоку прикадывают балку перекрытия и соединяют всё вместе. Так вот запил и будет передавать вертикальную составляющую, а балка перекрытия принимает на себя горизонтальную.

PS. Без обид. Если подобный вопрос задан, то нет понимания правил проектирования. Если нет глубокого понимания правил проектирования - лучше придерживаться проверенного решения с фанерными накладками. Там дуракоустойчивость конструкции на высоте.

 

так если присмотреться, то запил на стропиле как раз есть, разница лишь в том, что балку перекрытия не сбоку я прикладываю, а вровень, и с двух сторон затягиваю. да и узлов то по итоге 3 получается, около мауэрлата, на затяжке, и на балке перекрытия по центру. на балке перекрытия работают растягивающие силы+ изгибающие, на затяжке - по идее только на сжатие и немного на изгиб. я не проектировщик кровель, да и по факту самостройщик, но всегда пытаюсь понять принцип и пытаюсь подобрать баланс между недорого и надежно)

 

@HNKC2018, ну если готовы брать риски - так почему бы и не сделать?

Ещё одна потенциальная проблема - разная ширина досок. Нужно проанализировать насколько кривой будет крыша при плясках ширины. Снова пример из висячей стропилки - когда размечают запил прикладывают шаблон к противоположному от запила краю доски. Это гарантирует выведение в плоскость всех стропил по "верхней" кромке. А по нижней плоскости не получится, но это и не важно. Теперь спроецируем на предлагаемый вариант: для каждой пары стропил затяжка будет иметь индивидуальную длину. Не то что бы это невыполнимо, это просто повышает уровень развлечения и вероятность ошибки.

 

И по

и во второй теме увидел сообщение от Вас кажется, что сшивать нижнюю надо 3/4 к 1/4 длины. при этом там же в фото сделаных ферм ооочень много соединение идет посередине, видать связано с тем же удобством собирать половинки ферм. и в начале той же темы картинка американцев - там тоже используется соединение посередине. Так возможно ли соединение в середине?

 

а почему тогда не собирать по упорам шаблона изнутри?) тогда получится что длина будет фиксированной, но будет гулять наружная часть кровли, но на практике сборки небольших кровель - гуляние нескольких мм наружу-внутрь после обрешетки никак не влияет на ровность уложенного металлопрофиля