1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 7

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Kotov_57, 16.11.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.025
    Благодарности:
    40.776

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.025
    Благодарности:
    40.776
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @vehcy, когда дело доходит до ферм - ничего объяснить нельзя, можно только промоделировать и узнать что будет на самом деле.

    Хотя для данного случая наверное можно попробовать - балка перекрытия не имеет достаточной жесткости что бы вступить в игру. Однако всё может стать строго наоборот, если "в неудобном месте" под балкой перекрытия появляется дополнительная стена.
     
  2. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    1.518

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Владимирская область
    Вы "попробовали", изменив условия.
    Если конструкция "фермы" состоит из двух стропил и балки (играющей роль затяжки), опоры есть только у стропил на стены, то добавленная "бабка" не может работать на растяжение. Ну, лишь в том случае, если на перекрытие по балкам будет уложен достаточный груз.
     
  3. leha210
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    85

    leha210

    Живу здесь

    leha210

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    я по этому и хочу понят заранее как это будет, видимо надо разобраться где будут стоят подкоси?
    по этой картинке что скажите:
    9e200741b5289c8763c365a959eb4e37.jpeg
     
    Последнее редактирование: 24.01.23
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.025
    Благодарности:
    40.776

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.025
    Благодарности:
    40.776
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @vehcy, да, это парадокс ферм, как я уже и писал - не нужно пытаться угадать, нужно взять и смоделировать. И в то же время нужно понимать механику модели, в каких случаях она прекратит соответствовать действительности.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.025
    Благодарности:
    40.776

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.025
    Благодарности:
    40.776
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @leha210, на этой картинке появились шпренгели ;) Что в целом положительно, ибо видно что о них помнят. И даже стоят они примерно правильно. Но ещё раз - расчёт, расчёт и только расчёт. Как пример - посмотрите параллельное обсуждение, где я считаю что в висячей стропильной системе с затяжкой балкой перекрытия будет бабка - элемент, работающий на растяжение. А @vehcy утверждает, что это стойка - элемент, работающий на сжатие. Кто прав?...

    ... оба! Ибо мы попросту не договорились как будет выглядить узел крепления балки перекрытия и стропила (а исполнение конькового узла будет зависить от этого). В моём предложении (висячая стропильная система) это будут намертво сцепленные элементы, проверенные расчётом на восприятие распирающих усилий. Но достаточно упустить эту проверку, и система действительно станет наслонной, бабка превратится в стойку, а @vehcy будет прав.

    Невозможно сделать стропильную систему методом комбинаторного взрыва отдельно взятых правильных узлов, ибо комбинация узлов имеет первостепенное значение.
     
  6. leha210
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    85

    leha210

    Живу здесь

    leha210

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    это картинка с интернета, гляну тему @vehcy
     
  7. Адрей В
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    55

    Адрей В

    Живу здесь

    Адрей В

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Пермь
  8. kio72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    9

    kio72

    Живу здесь

    kio72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. Уважаемые специалисты, просьба посмотреть, все ли правильно в моей стропильной системе, особенно интересуют узлы соединений. Исходные данные. Один этаж с мансардой. Санкт-Петербург. Фундамент - плита 25 см. Стены снаружи газобетон 300 мм., внутри 250 мм. Мауэрлаты и два прогона из ЛВЛ бруса 90*300, стропила 200*50 с шагом 630, затяжка 150*50, кобылки 150*40, угол наклона 26-27 градусов.
     

    Вложения:

    • IMG_20230124_173909.jpg
    • IMG_20230124_174008.jpg
    • IMG_20230124_174033.jpg
    • IMG_20230124_174348.jpg
    • IMG_20230124_174459.jpg
    • IMG_20230124_174505.jpg
    • IMG_20230124_174510.jpg
  9. Я-Радость
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    191

    Я-Радость

    Живу здесь

    Я-Радость

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Долгопрудный
    А скажите пожалуйста, всё ведь сводится к сопротивлению материалов, а именно сколько выдержит доска в определенном месте? И было всё просто, если бы можно было нагрузить доску и увидеть насколько она прогнулась :)
    Но с кровлей не всё так, там нагрузка распределяется неравномерно. Вот например, моя крыша 38м2 на веранде будет весит так
    В конечном итоге это будет сухая сосна:
    Стропила 269 кг
    обрешетка 242 кг
    осп12 296 кг
    верхние затяжки 50 кг
    мягкая кровля 413 кг
    подкровельный ковер 80 кг
    карнизная и коньковая черепица 68 кг
    итого 1419 кг
    поправочный коэффициент 1,1
    = 1560 кг
    = 41 кг на м2
    Угол наклона 26,6 °

    Это всё без снега. Я вот не знаю, снег нужно добавить? Если сухой, да 50 см, то ещё 50 кг на м2, а сырой, так там в три раза тяжелее (но это не точно)

    Но. Не весь же вес лежит только на стропилах, точнее, есть места где стропила лежат на стенах каркаса, есть места, где они крепятся к дому, есть где опираются на (какие-никакие) перекрытия, которые служат им сопротивлением к раздвижению в стороны. Как бы прикинуть процент, который снимается со стропил на прогиб?

    В принципе, можно лично мне не объяснять, тем более заумными словами, но многим стоит задуматься о снеговой нагрузке

    по чертежу не судите, я его не доделал в деталях, потому что никак не могу продумать главную структуру стропильной системы, чтобы спать спокойно.
     

    Вложения:

    • Screenshot_17.jpg
  10. KMark
    Регистрация:
    09.04.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    KMark

    Новичок

    KMark

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Летом планирую строить двускатную крышу на доме с газобетона. Ищу специалиста, который сможет составить схему стропильной системы и посчитать достаточные сечения ее элементов.
    Схему несущих стен прикрепил к сообщению.
    Если забрел не в ту ветку форума, прошу подсказать, куда обратиться.
     

    Вложения:

    • 20230120_112055.jpg
  11. Xoto751
    Регистрация:
    23.01.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Xoto751

    Новичок

    Xoto751

    Новичок

    Регистрация:
    23.01.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Всем доброго времени суток!

    Необходимо посчитать и собрать кровлю, завис на фермах.

    Деревянная ферма, все усилия посчитал в SCAD, полностью собрал геометрию, остались только узлы. Выбор пал на перфорированные пластины, но беда - не смог найти ни одного вменяемого расчета на просторах интернета, в СП 16.13330.2016 разобраться так и не смог, поэтому решил написать сюда.

    Буду очень благодарен, если объясните хотя бы на одном примере как подобрать количество болтов, размер пластины и точки крепления болтов в пластине.

    Схему узла прикладываю, усилия в кг, сечение пояса 175х175, раскоса 175х125, стойки 175х75
    upload_2023-1-25_15-58-54.png
     
  12. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.160
    Благодарности:
    6.272

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.160
    Благодарности:
    6.272
    Уважаемые, посмотрите пожалуйста разрез несимметричной стропильной системы, допускается ли такой вариант? (затяжки, подкосы и стойки доска 50х150, стропильная нога 50х200)
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • Clip2net_230126103226.png
  13. Никитский
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Никитский

    Участник

    Никитский

    Участник

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Всем доброго времени суток! Уважаемые специалисты, нужна консультация.

    (Заранее прошу прощения, если буду повествовать не профессиональными сленгами)

    После общения в данной теме (за что огромное спасибо всем участникам и отдельно svg2000) ,было принято решение в стропильной системе крыши использовать фермы. Но теперь возник вопрос с фронтонами. Так как используются фермы то "запил" стропил для установки на мауэрлат не используется (может просто знаний не хватает) на фронтоне, в противном случае не получаем плоскость фермы-фронтон. Нашел много информации по стропильной системе, но везде используют стропила полностью по всей площади крыши, а вот вариант фермы-стропила (фронтон) не нашел. Поэтому прошу помощи. Накидал из того что нашел в просторах интернета 3 варианта изготовления фронтона. Во вложении 3 варианта с подписанными картинками и видом с разных сторон. Возможно, я не вижу самого простого и правильного, в данном случае прошу подсказать.

    Итак, что бы слегка было понятно. Самостройщик, дом дачный, утепление по потолку планируется 200. Прислали расчет ферм (Сухая доска с высотой по перекрытию 140 мм).

    1. Я правильно полагаю, что потом делается перекрестное утепление набивкой бруса 50*50 и заложением 50мм утеплителя?

    2. Вариант фронтона для использования совместно с фермами (1,2 или 3?)?

    На скринах красным цветом это ферма (не стал пока рисовать укосы и т. п., использовал на данный момент только наружный размер). На фронтонах нет вертикальных упоров, знаю, что они должны быть и будут, но "рисовать" их буду уже на том варианте, который правильны. Если для чего то нужен будет расчет ферм, то выложу его отдельно. Считал фермы на МЗП.

    Прошу совета/критики от специалистов. Спасибо.

    Вариант 1-1.jpg Вариант 1-2.jpg Вариант 2-1.jpg Вариант 2-2.jpg Вариант 3-1.jpg Вариант 3-2.jpg
     
  14. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.280
    Благодарности:
    1.371

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.280
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Уфа
    Конструктивная схема будет рабочей, если пройдет по расчетам.
     
  15. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.160
    Благодарности:
    6.272

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.160
    Благодарности:
    6.272
    ну да- ещё бы кто посчитал
     
Статус темы:
Закрыта.