1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 7

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Kotov_57, 16.11.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.280
    Благодарности:
    1.371

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.280
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Уфа
    300 - 400 мм по осям достаточно будет
     
  2. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    82
    Добрый день. Посчитал ферму треугольную, по вашему импортному кингпост. Есть несколько вопросов к результатам
    1- почему нельзя взять диаметр гвоздя 3.05х90?
    2- сколько понесёт гвоздь 3.1, если доска 4.5см и две фанеры по 18мм?
    3- почему в узле А например количество гвоздей в стропиле больше чем в балке? Считал в других как-то калькуляторах было одинаковое количество гвоздей.
    4- где можно посмотреть как выглядит узел А и расстановку в нем гвоздей?
    Заранее спасибо
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.020
    Благодарности:
    40.775

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.020
    Благодарности:
    40.775
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Papakarlo18,

    1. Наверное потому, что такую точность никто не использует. :um:
    2. Это я навскидку не скажу, а калькулятора подходящего нет :( Но наверное порядка 30 кгс на срез.
    3. Выложите пожалуйста результат расчёта, нужно понимать конкретную ситуацию.
    4. В варианте с накладками https://www.forumhouse.ru/threads/424675/page-41#post-21765473 В варианте без накладок ряды нужно распологать дабы не нарушалось правило 15d/3d для обоих элементов.

    PS. Узел может выглядеть по разному. Это нормально. Так же можно и варьировать количество гвоздей в зависимости от исполнения узла и результата расчёта.
     
  4. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    82
    1- такие продают
    2- 30кг маловато как-то для таких сил
    3- выложил
    4- узлы не подходящие, обычный запил балки под стропило, как у вас на рисунке в калькуляторе, такого узла у вас нет?

    П. С. Так какой у вас исполнен узел раз силы от этого разные, значит и гвоздей будет разное количество. Какой узел подразумевался в расчете?
     

    Вложения:

    • 2BF616EC-51A6-4ADF-9822-724EF2AB0233.jpeg
    • 00F08D2D-98BE-49F5-9E16-6D0556C516A0.jpeg
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.020
    Благодарности:
    40.775

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.020
    Благодарности:
    40.775
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Papakarlo18, а зачем фанерные накладки? Мне кажется классическим путём проще задачу решить.

    upload_2023-1-27_13-22-42.png

    В чём разница количества гвоздей.

    Предполагается, что нижный пояс (балка перекрытия) опирается на мауэрлат, и вертикальная составляющая этой нагрузки "уходит" на мауэрлат непосредственно; а в узле балка перекрытия принимает на себя только горизонтальную растягивающую нагрузку от стропил. Для этого достаочно 10 гвоздей.

    Предполагается, что верхний пояс (стропило) не опирается на мауэрлат, и передаёт как вертикальную, так и горизонтальную распирающую нагрузку. Для этого необходимо 14 гвоздей.

    Теперь нужно сконструировать узел. И тут есть варианты, например.

    (1) Ферма с фанерными накладками. Вся нагузка от стропила передаётся сначала на балку перекрытия, значит нужно по 14 гвоздей и там и там.

    (2) Стропило запилом упирается на мауэрлат, тем самым передавая вертикальную нагрузку на мауэрлат непосредственно. Балка перекрытия также передаёт вертикальную нагрузку на мауэрлат. Соединение стропило-мауэрлат выполнено наложением балок и передаёт только горизонтальную нагрузку. Здесь будет использовано значние "10" (на деле нужно пересчитать на вариант наложения балок и использова получившиеся 14 гвоздей).

    Ну и всякие особые фантазийные комбинации так же могут иметь место быть, тогда нужно рассматривать что как и куда уходит и переползает.

    PS. На рисунке без коньковой доски, но для удобства монтажа можно и её использовать, сместив бабку чуть в сторону.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Посоветуйте, как лучше организовать двускатную кровлю с коньком и опорными стойками под конек при шаге стропил 0,93 м. :hello: При таком шаге напряжение изгиба и прогиб пролета у стропил выше нормы, при этом сам конек проходит не над опорной стеной, а на расстоянии 1,25 м. от нее. :(

    Идея по коньку: сделать сдвоенные лаги, на них кинуть лежень 100*100 и опорные стойки конька 100*100 поставить почаще, например через 1,4 м.

    Идея по подпоркам: на расстоянии 0,8 м. от мауэрлата поставить опорные стойки под стропила, чтобы снизить напряжение изгиба и прогиб пролета стропил

    Или при таком варианте кровли нужна какая то другая схема?
     

    Вложения:

    • Схема кровли и лаг.jpg
    • 1. Разрез 29 гр..jpg
    • 1.1 Сбор нагрузок на стропила 29 гр..jpg
    • 1.2 Расчет стропил 29 гр..jpg
    Последнее редактирование: 27.01.23
  7. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.280
    Благодарности:
    1.371

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.280
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Уфа
    Это самый простой вариант. Будут ли готовы даже сдвоенные лаги из доски 50х200 по расчету нести нагрузку. Все упирается в расчеты.
    Схемы разные есть. Либо уходить в многодельность, либо увеличивать сечение материалов. Экономику считать надо:hello:
     
  8. Я-Радость
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    191

    Я-Радость

    Живу здесь

    Я-Радость

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Долгопрудный
    Скажите, откуда берутся такие цифры? Вы как собираетесь хорошо утеплять крышу?
    Когда шаг 590-595 мм, то утеплитель встаёт плотно и держится там без дополнительных веревочек.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Юрий Уфимский, есть сомнения, что сдвоенные балки выдержат.

    Еще как вариант думал все лаги сделать одинарными, но на длине 8,4 м. сделать из доски 50*200 две сдвоенные в ширину и в высоту балки, т. е. 100*400 мм. Получилось бы 3 пролета по 2,7 м. и их бы для конька 100*200 хватило бы.

    Как думаете, по несущей способности этот вариант лучше, чем много сдвоенных балок высотой 200 мм?

    Расчеты в любом случае надо заказывать, потому что тонких мест много, а у меня опыта не хватает на все тонкие места. Сейчас пытаюсь понять нет ли принципиальных ошибок в видении схемы.
    Чердак холодный, утепление по лагам. Расчет на 1,5 листа минваты между лагами.
     
  10. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    1.518

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Владимирская область
    Во-первых, для утепления шаг нужен 590+50мм (толщина стропила)= 640мм (как пример).
    А во-вторых - мне, например, не надо ничего утеплять. Зачем тогда от утеплителя плясать?
     
  11. mrbukov
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    931
    Благодарности:
    302

    mrbukov

    Живу здесь

    mrbukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    931
    Благодарности:
    302
    Адрес:
    вологда
    , планируются каркасные стены, 40*100, можно закрепить с зазором? Сколько оставлять. А может уточнить количество гвоздей, стропила +перекрытие, бабка перекрытие, стык стропил с бабкой, спасибо.
     
  12. mrbukov
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    931
    Благодарности:
    302

    mrbukov

    Живу здесь

    mrbukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    931
    Благодарности:
    302
    Адрес:
    вологда
    Затяжка, перекрытие чердака холодного, 7700 мм, если брать стандартные материал 6000мм и 3000мм и соединять в нахлест, 1300 нахлест, достаточен для затяжки, сколько гвоздикаф бить?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.020
    Благодарности:
    40.775

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.020
    Благодарности:
    40.775
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @mrbukov, калькулятор в теме про фермы в подписи. Схема king-post

    Соединять растягиваемые элементы рекомендуется "встык", перекрывая накладкой с одной или обеих сторон. Один из возможных вариантов сборки

    upload_2023-1-27_20-14-7.png
     
  14. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.247
    Благодарности:
    6.184

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.247
    Благодарности:
    6.184
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    Скриншот 27-01-2023 194905.png ... - узел А выглядит ненадежным..., - просится
    "расширение площади гвоздевания"...;
    - за счет чего?..., - повторить-продублировать схему, принцип,
    примененный в схеме уз. Б... - как? :faq::|:...
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.020
    Благодарности:
    40.775

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.020
    Благодарности:
    40.775
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @R Royce, посмотрите сколько там гвоздей в бабку забивается. Очень часто это значение убивает на повал (по сравнению с количеством в других узлах).

    Продолжение темы
     
Статус темы:
Закрыта.