Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стропила в Вашем случае должны опираться на мауэрлат, для этого между крайними балками ставятся перемычки с шагом 600мм и на крайнюю балку и перемычки ложится лежень - доска мауэрлата. По затяжкам нужен расчет нагрузок и напряжений в несущих узлах стропильной системы, по результатам расчета будет понятна возможность висячей системы.

 

Спасибо!

Это мне понятно. Я думал, что если затяжки будут идти по балкам потолочного перекрытия и к каждой пробиты гвоздями, то можно обойтись без него поскольку затяжки не допустят распирающего напряжения на крайние доски верхнего перекрытия.

Ну она как бы не "висячая" если по факту судить, а не классификации. Под коньком крыши будет прогон и стойки через каждые 1.5 метра. А затяжки, по сути будут лежать на балках верхнего перекрытия и на каждой пробиты гвоздями. Снеговую и ветровую нагрузки я считал по калькулятору тут на форуме, вроде все проходило. А вот про необходимость мауэрлата понятных обоснований не нашел. Не до конца понимаю как он будет работать в моем случае. Неужели "решетка" связанных между собой лаг перекрытия и затяжек не обеспечат должную прочность как на распирание так и на вертикальную нагрузку на крайние лаги перекрытия? То есть, вопрос в том, какие проблемы могут возникнуть есть роль мауэрлата выполнит наружная лага перекрытия? Какие нагрузки снимет мауэрлат?
Вопрос для меня не в экономии, а в том что кажется избыточным пирог верхней обвязки. И еще - мауэрлат поднимет затяжки над лагами перекрытия и сбить их гвоздями. На мой взгляд 10 лаг как опора затяжек - прочнее чем работа трех досок мауэрлата (центр и крайние стены).
Спасибо!

 

СП 31.105
8.2.3.2 В крышах с малым уклоном для образования пространства между верхней обвязкой стен и укладываемым на стропила кровельным настилом, достаточного для размещения в нем утеплителя и вентилируемой воздушной прослойки, нижние опорные концы стропил следует опирать не на верхнюю обвязку стен, а на расположенную выше обвязки опорную доску сечением не менее 38х89 мм (рисунок 8-2). Эта доска
укладывается на балки чердачного перекрытия и прибивается к каждой балке. Стропила прибиваются к опорной доске.

Если по расчету проходит система с конем то зачем вам еще затяжки?

 

у меня получилось 582р за метр.

 

Здравствуйте. Есть проект на кровлю. Но меня смущает 2 момента. 1. на второй странице видно, что нагрузка передается на стойки. А сами стойки стоят на пролетных балках длинной 5,25м. Меня несколько смущает длинна пролета. Не крякнут эти балки под нагрузкой?
И второй момент на стр. 4 самые длинные стропилины имеют длину 5,9м. Не сильно дофига при шаге 900мм и доске 150*50?
Или всё норм, а я просто паникёр и перезакладчик?

 

По моментам:
1. Строенные балки нужно считать, а в вашем "проекте" даже угол наклона скатов не указан, как и регион строительства. Но и это фигня - см. 1-й лист... по Оси 2, "мауэрлат" (поз.1) лежит висит в воздухе...
Блин, на пролете 5,5 м, брус 150*150 прогнется под собственным весом, а на него, как раз и опираются те самые строенные балки.
Т. е. половиная нагрузки от всей крыши, давит на "спичку".

2. Если подстропильная система (стойки и балки) выдержит, то ничего стропилине не будет, т. к. у нее есть промежуточная опора. А вот обрешетка 25 мм. на пролет стропил 900 - маловата.

 

Подскажите пожалуйста по конструктиву, сгодится?

угол кровли 26 гр., стропила 200*50 (или меньше, если пройдут по расчёту), шаг 580, размер дома 10*13.5, перекрытия плиты 160мм, макс пролёт 4.7м. Ленобласть.
Коньковая балка через ферму опирается на две нес. стены. Подпорки - для стенок мансарды и ограничения прогибов.

Классическую табуретку прикидывал, не очень нравятся стойки в жилом пространстве мансарды, нормально распланировать мешают:

П. С. - подкосы (шпренгельные стойки) по углам под диагональными стропилами тоже будут, ещё не нарисовал.

 

Угол указан. На 3 и 4 стр.
Мауэрлат везде лежит на армопоясе. Не увидел, где оно там в воздухе висит?
Т. е. как я понимаю, в принципе всё норм, кроме низковатой прочности бруса опорного. Да, у меня тоже по всем калькуляторам там прогибы прям на пределе выходили. Но я и не настаивал, что бы исполнитель его капитально рассчитывал.
Тогда сразу спрошу совета. Как думаете там будет лучше: залить бетонные ригеля 150*300 или кинуть палки как в проекте, но размером 150*300? Палки естественно составные из двух 150 брусьев.

 

Балки там сдвоенные, "типа неразрезные".
Предельная нагрузка на балку, для двух вспомогательных стоек, порядка 470 кг на стойку.
Предельная нагрузка на балку, с одной центральной стойкой - около 1900 кг на стойку. При этом, будет превышено расчетное сопротивление скалывания (нагруженная стойка близко к опоре).
Ограничение по скалыванию - около 1500 кг.
Хватит ли этого, в тщательно скрываемом автором снеговом районе - кто знает. Скорее всего, реальная расчетная нагрузка, в несколько раз больше.

Самое интересное - выбор места стыка "неразрезной" балки. Ни при равномерной нагрузке, ни при двух стойках, ни при одной - они и близко не попадают в точки нулевых моментов (на графиках, стыки отмечены красными ромбами):.

P. S. Нету нынче такой "снеговой зоны". Расчетная снеговая нагрузка для МО - 210 кг/м2. С кровельным материалом, обрешеткой, стропилами - суммарная расчетная нагрузка на кровлю, площадью (в проекции) 120 м2, минимум где-то 26 тонн. Пять центральных стоек, примут, как максимум, 3.5 тонны. Да и тех не примут, так как балки спроектированы неправильно.

 

Мос обл. Снеговая зона 180кг на метр.

 

Вот откуда они эти расчеты берут? 210кг это ~0,8м снега. Столько даже под забором ни разу не было.

 

В конце зимы, примерно 0.7 м.
Берут из 50-летних максимумов, зафиксированных метеостанциями.
Впрочем, Вам и 180 кг/м2 не сильно помогли бы.

 

Ничего не путаете? Я конечно не инженер проектировщик, но знаю, что обычная деревяха вертикально держит 100кг на см квадратный. С запасом 5х получаем что доска (15*5)*2 держит ну как бы минимум 3т. И опыт показвавает, что на небольшой деревянный пенечек можно запросто грузовик облокотить и ничего пеньку не станет. Было дело я брусок 50х70 под домкрат двухтонник клал. Домкрат на максимум жал, а деревязе хоть бы хны. Деревяха с метр длинны была.
И опять же я не проектировщик, и тем более не автор проекта, но даже я вижу, что из этих 26т добрая половина, а то и больше ляжет на внешние стены. Разве нет?

 

Точно... нашел, хоть и с трудом. Вообще то, должен быть чертеж (или лист) с названием "План кровли. Ну, то такое...

Точно? Это скрин с 1-го листа. Красным обвел "сабж"

Не понял, про какие палки речь.

 

Вряд ли.
На смятие вдоль волокон и на сжатие, "обычная деревяха", действительно может выдержать больше 100 кг/см2. В высокой стойке, с учетом гибкости, конечно меньше.
Мы не про смятие ведем речь. Вертикальная балка передает нагрузку на горизонтальную, которая работает на изгиб. Вот сколько выдержит горизонтальная балка, с такими большими пролетами, я и написал.
Слышали когда-нибудь, что доска 150х50 (на ребро) на 6-метровом пролете провисает на 4.5 мм под собственным весом? И может сломаться, если по центру приложить нагрузку больше 150кг?